052 Los barbaros comen tomates solo una vez!
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Comentarios
hola chicos! qué buen episodio. Qué tema tan candente :P Para mi (y es simplemente mi opinión), estoy con Laura. Creo que no hay problema con que los reviewers cobren por hacer su trabajo, incluso si financian su canal por medio de crowdfunding. Estoy también de acuerdo con Zapata con que hay conflicto de interés. Sin embargo, yo como escucha espero de mis influencers un "full disclosure". Que me digan de antemano si es contenido pagado o no. Que me digan los stakes que están en juego. Así ya sabré yo con qué filtro oir y poner atención. En cuanto a juegos nacionales (en nuestro caso colombianos) creo que SÍ debe haber un espacio destinado a éstos. Si el mercado y la industria fuera completamente equitativo y todos tuvieran igualdad de condiciones para lograr darse a conocer, diría que no es necesario este espacio especializado. Sin embargo, sabemos que para los latino americanos, es más difícil aun dar a conocer nuestros juegos. De manera que sí apoyaría cierta cuota de manera que la gente empiece a ver que también existen aquí diseñadores, desarrolladores, publicadores y editoriales de juegos. Saludos desde Colombia. Nos encanta su contenido :)
Programazo!!! También los escucho hasta el final. me encantó la discusión entre los Mariachis, la verdad... difícil de opinar. Saludos a todos y no nos dejen tanto tiempo sin podcast
Hola a todos, muy buen programa con mucha polémica, la discusiones siempre y cuando se hagan respetando las opiniones de los demás me parece que son enriquecedoras. Primero que nada quiero decirle a Yan que me dejo hypeado con el Conan, yo recuerdo que después de que el juego salio se desinflo bastante rápido, con muchas criticas por el reglamento de juego, no tenia idea que el juego a partir de eso a seguido evolucionando y ahora lo tendré en cuenta en mis futuras compras. Yo creo que no tienen que ser tan rígidos con el formato del programa, parte del atractivo de los podcast es que se salen de esa rigidez que tienen los programas de radio comerciales, que mas da si quieren hablar 1 hora de Robert E. Howard si la información es interesante y al final lo pueden cazar con la temática de juegos de mesa ahí esta el ejemplo de celacanto con sus notas historias en el podcast del tablero, lo mismo creo que pasa con la duración del programa yo no veo a la orbita de endor preocuparse por que sus programas a veces pasan de las 5 hrs. En cuanto al conflicto moral y ético con los reseñadores recibiendo un pago por sus reseñas por las editoriales, yo no lo veo mal, siempre y cuando se aclare en la reseña, muchos reseñadores que leo o veo lo aclaran al principio y ya con eso me da una idea como consumidor que tanto esta o no sesgada la información, hay reseñadores muy buenos que son capaces de dar matices en la información decir lo bueno y lo malo y ya depende del consumidor la decisión final, por otra parte si una editorial te ofrece un juego para que reseñes y sabes que es terriblemente malo o no comulga con tus principios puedes rechazar hacerlo, lo que no se vale es hacer como muchos editorialistas en México que cambian su opinión dependiendo de la cartera de los patrocinadores. En cuanto a los protos aquí voy a estar de acuerdo con Saul a ver, no se trata de apoyar los juegos de mesa mexicanos solo por el simple hecho de ser mexicanos, pero si Saul pudo probar un prototipo mexicano que se le hizo interesante ¿porque no mencionarlo en el programa?, si no sale a tienda que mas da, recuerden los juegos de mesa no solo es un producto comercial si no también es una cuestión cultural, el otro día que hablaron del prototipo de xochimilco me dio mucho gusto saber que ya hay diseñadores preocupándose por crear juegos con identidad propia de nuestra cultura mexicana y ademas que parecía un juego con una mecánica interesante, ojala y Saul le siguiera dando seguimiento a esto y si no es en el podcast de mariachi meeple pues en algún otro medio. Que estén muy bien chicos y los escucho en su siguiente episodio.
Yo tamien escuche el final del Podcast, si te veo en Guadalajara pediré mi cerveza jajaja estoy deacuerdo con zapata con respecto a que existe conflicto de interés. Con respecto a las reseñas a mi me gustaría que sigan reseñado juegos que ya existen o que no se van a modificar. Como decía Lora "para que sirve reseñar algo que van a cambiar ami como escucha no me sirve de mucho. Los juegos deben ganarse sus méritos por ser buenos y no por ser mexicanos o latinos. La historia no ha demostrado que el proteccionismo nunca ha sido bueno.
Escuché lo de la cerveza, Zapata. Me la debes. :-)
Interesante episodio. Me hicieron reflexionar harto. En primer lugar, quisiera conminar a Yan a que cada vez que sienta la necesidad de explayarse en un tema alrededor de un juego de mesa, que realice un spin-off. No conocía casi nada sobre Conan, pero todo lo que contó me pareció tan interesante que no me habría importado escucharlo durante 2 horas. El formato de entregas especiales funciona muy bien en otros podcast y permite salirse de la estructura, a veces rígida, del programa principal. Respecto al tema de la semana, intenté ponerme en los zapatos de cada uno para comprender sus posturas. Efectivamente, si yo recibo un pago o un regalo de quién produce o comercializa el producto o servicio que voy a reseñar, existe un conflicto de interés, más allá de yo sea una persona honesta que, en la práctica, no se deje influenciar por nadie (no sé si exista alguien así). Este punto me recuerda una lectura de hace muchos años en la que se abordaba la ética y derivaba hacia las cualidades que un sujeto debía tener para gobernar una nación. De allí me quedó grabada una frase: "... cuando eres un servidor público, no basta con ser un sujeto probo, además debes parecerlo". Significa que si estimo que para el servicio que yo presto a los demás mi honor y mi prestigio son mi recurso más preciado, debo hacer el mayor esfuerzo para borrar toda sombra de duda sobre mi integridad. Entonces, tomando esa premisa como base, la argumentación de José Luis Zapata es muy válida. Ahora bien, es innegable que adoptar estos principios tiene su costo. Si aspiras a vivir de tu trabajo de reseñador o crítico de los juegos de mesa y no vas a aceptar un pago de los directamente interesados (editoriales, distribuidoras, tiendas, etc), entonces lo vas a tener complicado para hallar una alternativa. Está muy bien mirarse en el espejo de monstruos de los medios de difusión centrados en nuestra afición, como Rahdo, pero hay que aceptar que su realidad dista mucho de la que viven la gran mayoría de sus pares de oficio. En resumen, Zapata, estás en una encrucijada interesante y el camino que elijas es muy personal. De cualquier manera, tienes todo mi respeto por defender unos valores que muy pocos suelen adoptar como propios en estos días. Por último, mi comentario para Saul. Sabes que te tengo gran estima, pero esta vez no voy a coincidir contigo. Creo que ni Mariachi Meeple, ni La Matatena, ni ningún otro medio deben dar cabida a ningún juego mexicano o latinoamericano basándose únicamente en su procedencia. Aclaro que soy un autor de juegos de mesa que aún no logra publicar su primer título y tengo gran interés en que se le de difusión a mi trabajo, pero no quiero que el día que un medio reseñe una de mis obras lo haga por obligación o (peor) por lástima. Yo, como autor, debo asumir que la divulgación de mis creaciones es también parte de mi trabajo. Y si yo no tengo las habilidades para hacer ruido, para llamar la atención, entonces debo asociarme con otros autores, hacer testeos conjuntos para mejorar nuestros diseños, buscar público, ir a eventos y, si no hay, organizarlos en conjunto. De esta manera, si tu trabajo es bueno, empezará a llamar la atención poco a poco, se divulgará de boca a boca y entonces serán los medios especializados los que te buscarán a ti, no al revés. Mil disculpas a todos por el texto interminable, pero hay temas que me mueven y necesito escribirlo todo. Un abrazo.
Hola amigos! Lo primero deciros que me encanta el programa, que os escucho casi siempre el mismo día que lo subís y lo tengo entre mis favoritos. ¡Muchísimas gracias por hacerlo! Quería comentar algunas cosas de las que habéis hablado en el programa. La primera es que creo que siempre va a haber conflicto de intereses, porque así es en todos los ámbitos publicitarios cuando se pretende realizar un análisis subjetivo de algo que un promotor paga y el objetivo final de tu trabajo no es para ese promotor, si no para un tercero. Pero aquí entra la capacidad del reseñador y las circunstancias. La capacidad del reseñador se refiere a que cuanto más capaces son los reseñadores de mostrarse amenos, divertidos, informativos y que menos se note el patrocinio y la subjetividad cuando hablan de productos patrocinados, mejores son. Y las características serían esas cosas anexas que permiten saber que los anuncios de que esas reseñas son patrocinadas sin que parezca que tenga que notarse de la propia reseña. Por ejemplo, con los carteles de “producto promocionado”, o dejando claro que el espacio que se dedica va aparte de las opiniones, quizá con secciones específicas dentro del programa… etc. Es un tema delicado pero también es verdad que es un tema que en otros ámbitos no crea polémica porque se da por hecho que es así, que hay productos a promocionar y que los promotores lo hacen de esta manera. Es una consecuencia más del mercado en crecimiento que nos planteemos estas cosas, como que nos parezca raro o que nos parezcan “vendidos” aquellos que reciben juegos gratis para mostrarlos en sus canales, cuando es algo que en otros mercados está absolutamente normalizado. Luego me gustaría destacarles la pedazo de speech sobre Howard y Conan que se plantó el Yan, me encantó ver cómo alguien que no es el jugador objetivo de esos juegos descubre a un autor a través de un juego y que le llama tantísimo la atención. Se atoraba a veces de la emoción, fue muy divertido y tierno oírle. Yo soy lector de Conan de toda la vida y el juego me encanta. Teniendo sus fallos (como el reglamento y algunas aplicaciones de reglas concretas), creo que está muy cuidado y que la gente que lo critica a la ligera suele ser porque apenas ha jugado o porque repite mantras como que “había más cantidad figuras de plástico y no sabían cómo usarlas aún”. Algo que yo veo una virtud. A los backers nos llegaron muchas figuras de las que aún no había reglas ni escenarios para utilizarlas. Pero a día de hoy, 3 años después, aún recibimos actualizaciones nuevas con nuevos escenarios y aventuras. Monolith ha demostrado que es un juego que mima y que no deja de trabajárselo y de cuidar a los que les apoyaron. Bueno, nada más, un enorme saludo desde aquí y muchas gracias por el trabajo que hacéis, sois de mis podcast favoritos!
se puso buenísima la discusión, ya estaba esperando los cocolazos, qué hacen después para ser amigos de nuevo? Zapata, me debes una cheve, voy a viajar desde Tijuana hasta Guadalajara nomás por mi cerveza.
-Estuvo bueno el capítulo, aunque por un momento sí pensé que ya estaban por agarrarse a tomatomatazos. -Muy interesantes los datos sobre Conan y su autor. Sí me llamó suficientemente la atención como para luego buscar alguna compilación de historias, aún asi sí estuvo muy prolongado en tiempo (que como tal no me parece mal porque repito estuvo interesante) pero creo que le quita tiempo de participación a los demás, al menos yo sentí la elección del último juego de la semana de Zapata ya muy apresurado o un juego ya muy sencillo solamente para acabar la sección.
Hola a todos! Creo que juegos que arrancan campaña en Kickstarter podrían ser reseñados en el canal, esto ayudaría mucho a darles un empujoncito y lograran fondearse, cada juego necesita de canales de difusión para darlos a conocer y la gente se fije en ellos. La opinión sincera es necesaria para tener credibilidad y en eso se distinguen, también apoyo la idea de Saúl de apoyar a la industria que está en pañales, pero obviamente requiere de su tiempo en leer las reglas, jugarlo varias veces y preparar la opinión en la matatena o en mariachi meeple, por estos entiendo existan opiniones encontradas. Tendrán que hacer consenso entre todos los mariachis, si estarían dispuesto a hacer esta inversión de tiempo. Saludos a todos y felicidades por el programa