078 ¿Es China un estado liberal en lo económico?

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Juan Vazquez

Me voy a definir primero antes de escribir mi opinión. Lo quiero hacer porque quiero dejar claro que quizás no esté en la estela de la mayoría de las ideologías ni nada por el estilo. Soy descendiente (uno de ellos) de una familia multicultural venida en parte de Guinea y España. Cristiano, mi mujer es de Fujian y budista. Mis ideas se recrean a partir de la de los demás, así me valgo yo para ir absorbiendo la información. Ahora bien, sobre el podcast de hoy, no puedo decir que me haya gustado algo. Tú, Adrián, aunque no compre todo lo que comentas, me gustas, tienes tu clase, estilo, sabes de lo que hablar y tienes la experiencia a tus espaldas. Eso me gusta, tu críterio viene dado gracias a lo que vives y cómo lo vives. Este varón al que has invitado... tiene un criterio de alguien (para mí) demasiado absorbido por una Europa que aunque no haga nada, piensa y hace todo desde su punto de vista: bien. Pues no, lo siento pero no. No soy defensor de ningún político, quede claro, son una lacra para mí. Las ideas que menciona él, no son justas ni reales y sinceramente espero que viaje de verdad a China y experimente. Acaso es libertad de expresión cagarte en cualquier cosa que quieras solo porque no te gusta? Eso es libertad? Si los gobernantes de un país lo están haciendo bien a nivel general... que motivo me trae para quejarme? Eso no significa sumisión, significa que guardes las fuerzas para lo que realmente vale la pena, que de llorones está lleno el mundo ya. No sé, no quiero alargarme más y lo siento, yo puedo no estar de acuerdo contigo en cosas, pero eso no me impide cerrarme a la verdad. Muchas gracias y cuídese!!!

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Anonymous

hace 20 años honkong un páramo? pero esto qué es!

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dextercito

Tu podcast muy enriquecedor, como siempre. Ahora, el invitado creo que ha pecado mucho de eurocentrismo (a falta de una palabra mejor, otanismo?), lo cual creo que no cuadra con el podcast, aunque se valora tu labor de podcaster de entrevistar diversas fuentes. Por entrar un poco en sus tesis, me parece que tiene en exceso una visión paranoica de bloques, donde se agrupan los liberales, conservadores (etc?) por un lado y los "progres" (como él los llama) por otro. Me parece que es una visión falsa y no rigurosa, y me preocupa que se persista en ello. Por poner un par de puntos de fricción de esa unidimensionalidad de análisis: - ¿Dónde entra el globalismo? Desde lo económico en lo "liberal", pero a la vez parece que achaca el globalismo cultural a los "progres"... ¿Entonces las fronteras las abrimos o las cerramos o a medias? Depende de su argumento. - Las libertades individuales han sido históricamente reivindicadas por movimientos de liberalismo político tanto burgueses como obreros contra la parte conservadora. ¿Cómo encaja eso con por un lado su reivindicación de esas libertades individuales con su crítica a la "progresía"? No entiendo su posicionamiento, ni es sociológico (ej. clase obrera vs burguesía vs aristocracia), ni económico (libre mercado vs direccionismo), ni político (progresismo vs conservadurismo)... Creo que peca de una mezcolanza rara de unos y otros modelos, dejando una ristra de contradicciones por el camino. Por aclarar, creo que esos son modelos de análsis (o propuestas de modelos, no exhaustiva) útiles para analizar la realidad social, ninguno es suficiente y universal. Pero me parece peligroso (y uno de los problemas del paquete "neoliberal", aunque no sólo de este) simplemente operar con bloques o etiquetas mezclando de aquí y de allá sin ser riguroso y crítico, porque genera una lógica de antagonismos que estanca totalmente el debate político/económico/social (izquierdas vs derechas, un poco pasado está eso ya). Un saludo y gracias por el podcast!

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AlejoDQ

Es dificil hablar de liberalismo en China aunque si lo restringimos a lo economico quiza si lo sea al menos parcialmente

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Victor Csvenre

Gran trabajo. Me encanta el podcast !!

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FELIX NOGUEIRAS

Suscribo 100% la argumentación de Martiniano. Añadiría que para mi es una razón de peso más que suficiente para defender lo que ha hecho China sería el hecho de sacar de la pobreza a la increíble cifra de 800 millones de personas. A veces las cifras son frías y no nos paramos a valorar la magnitud de su significado. Gracias Adrian!!

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Jazpi

El invitado es un claro ejemplo de lo que pensábamos muchos antes de escucharte.

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Martiniano

Siempre es interesante y enriquecedor discernir con personas que piensan diferente a uno. Pero para ello también sería conveniente que existiera cierta igualdad de condiciones, como por ejemplo conocer China. 

Este episodio me ha revelado el por qué me gusta tanto tu podcast y es que tu opinión no esta basada en tus condiciones fortuitas sino en tu experiencia y vivencias personales y profesionales. Estas acompañadas de datos reales, sentido común, visión amplia y no condicionada del mundo. Como es lógico, a veces no comparto el 100% pero mi libre albedrío nunca se siente manipulado tampoco. Como ItaloAmericanoIberoEscandinavo que soy (perdón por la palabreja inventada), he conocido de primera mano diferentes países, culturas y sobre todo personas, éstas con una mochila llena de historias de vida que nos dejarían absolutamente mudos. Conocer esas historias, no ha hecho crecer mi ego sino mi humildad y respeto hacia esas personas y sus países de origen. Al mismo tiempo me ha permitido conocer la otra cara de la moneda, ya que en occidente siempre hemos visto la misma. 

Decir que nuestros valores son los que valen y menospreciar o reírse de los demás dicen mucho “o poco” del interlocutor. Sin ser pro ni contra nada, China, país que me encantaría conocer, solo me origina gran respeto y admiración. Una vez lo conozca tendré mi propia opinión sobre él. Mi única certeza es que jamás se me ocurriría menospreciar un país enorme, con una cultura milenaria que a pasado por todas las peores situaciones posibles. 

Abrazo grande Adrian.

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Artalex

Para mi es un error querer explicar porque escogieron a Xi Jinpin desde la economía, debe entenderse desde la sociología. Gracias

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Engi

Buen programa, es interesante que traigas a personas que piensan diferente, en este caso sirve para comprobar cómo ve China una persona de ideología neoliberal y totalmente anticomunista, que básicamente defiende que todo lo que hace el gobierno de China está mal, y todo lo que hace de occidente está bien(o menos mal) y como nuestros valores son superiores, según él. Al final del programa conseguiste que te diese la razón en que los países "occidentales" aplican las mismas medidas que China un tiempo después :) Gracias por el programa, sigue así. Un saludo

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