Utopodcast - La abolición del trabajo - Bob Black

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Comments

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Iaia Ceravieja

Ya lo decía Rubianes... https://m.youtube.com/watch?v=bCMXuQKisyE

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jagicas

Muchas gracias Koan y enhorabuena por tu podcast. Lo tengo en me gusta. Salud

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Koan

Saludos Jagicas... La rola se llama "PARA QUE TODO POR FIN SE ACABE" del cantautor anarquista ABAJO TAMBIEN LA LEY de Colombia. Aqui te dejo el link: https://www.youtube.com/watch?v=KBrysKp5PaQ Saludos.

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jagicas

¿Me podría decir alguien de quien es la canción del principio?

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Puse el ejemplo de Hitler pensando en uno de los mayores tiranos que ha dado la humanidad,que impuso sus ideas a todo el pais a la fuerza,hoy los hay muy grandes tambien,pero es cierto que no es buen ejemplo y rectifico.En cualquier caso,entiendo que tus ideas son tan legítimas como las mías.Son igual de respetables.Yo no estoy de acuerdo con Bo Black en lo del trabajo diversión,creo que el trabajo no podrá ser diversión,o al menos algunas veces.El ser humano tiene que afrontar muchas veces momentos de desgracia y creo que esto es inevitable.La felicidad completa es una utopía dañina.Por otra parte estoy de acuerdo en otros aspectos con el audio.Me centro en los aspectos positivos y me olvido de la parte del derecho a la pereza.Así creo que es la única manera de llegar a algún lado,pues nunca se puede estar de acuerdo en todo.Los que queremos vivir en libertad,con lo que significa esto,no queremos caudillos que unifiquen,tenemos que llegar a acuerdos mínimos. En cualquier caso,mi idea de alma no es metafísica ni escolástica,este tipo de autores no me interesa mucho.Simplemente dije que hay una cosa que diferencia al ser humano de los demás animales y muchos autores clásicos lo llaman alma.Hace poco volví a leer otra vez esta palabra en uno de ellos,que ahora no recuerdo.Aparece en multitud de textos,y siempre referido a las capacidades del ser humano,no de otro animal.Y a mi me gusta utilizarla,no me da miedo ni vergüenza,no soy religioso ni me ha interesado nunca la religión,es una palabra latina que me gusta y la empleo para referirme a lo que ya te expuse,las funciones intelectivas,relacionales,afectivas y un largo etcetera,del ser humano.Todas esas funciones juntas,para mí son el alma.Así me ahorro decir todo lo que serían las capacidades específicamente humanas. No me gusta el alemán,solo me leí así habló Zaratustra y me pareció que mató un dios para poner otro.Fue un quitate tu para ponerme yo,pero respeto que te guste.

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charlydh

"si crees que todo lo que somos es materia y tienes esa seguridad,allá tú" Que venga alguien y me demuestre lo contrario.... mientras tanto no puedes llamarlo creencia sino saber, pues me apoyo en datos demostrables y empíricos. ""Se le puede llamar espíritu,pero encontrarás,seguro,bastantes ejemplos en las novelas,en la poesía y en los ensayos para hacer referencia a algo que no está determinado en el ser humano,pero que es característico de él"" Por favor explícate porque no entiendo esta frase. Con respecto a Platón, no tengo nada en contra de el, fue un filosofo de 2º que nunca aporto nada y que vivió a la sombra de grandes como fue Diógenes. Lo que critico es la escuela neoplatónica y la escolástica de la cual parece que sacas parte de tu discurso metafísico. Por cierto el ejemplo de Hitler me parece un poco demagogo, no? Teniendo en cuenta que solo fue una marioneta manejada por el capital. Yo te podría poner muchos ejemplos de grandes hombres revolucionarios que dieron su vida por tener una fuerte convicción en sus ideas y creencias, y son dignos ejemplos a seguir. Para terminar con el tema del Alma te dejo una frase del genio que enterró a Dios y que resume mi pensamiento a la perfección: “Conozco mi destino. Se que un día mi nombre será asociado con el recuerdo de algo tremendo , una crisis sin igual en la tierra , una profunda conmoción de la conciencia evocada contra todo lo que había creído, exigido y santificado hasta ahora ,donde los demás ven ideales yo solo veo lo que es humano , demasiado humano.” F. Nietzsche

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En fin,a mí me gusta Félix en parte,pero si crees que todo lo que somos es materia y tienes esa seguridad,allá tú.Yo no categorizo con nada,pues también me gustan los escepticos,así como a Félix.Creo que el ser humano no tiene seguridades completas.Se le puede llamar espíritu,pero encontrarás,seguro,bastantes ejemplos en las novelas,en la poesía y en los ensayos para hacer referencia a algo que no está determinado en el ser humano,pero que es característico de él.Alma lleva siendo utilizado mucho tiempo y no tiene por qué ser malo ni peyorativo.Platón tiene muy buenos ejemplos sobre como conseguir la virtud.Es cierto que en la República se convierte en un tirano,pero no es su obra para tirarla por entero. Ten en cuenta que cuando creemos en algo con mucha firmeza,nos convertimos en una especie de tirano.De este modo,Hitler,tenía una idea de Alemania que creia que era buena para todos los alemanes.Con lo que sabemos que pasó,no solo demostró que era mala,sino que además era un tirano,por imponerla.

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charlydh

Efectivamente Koan, estoy de acuerdo contigo y por supuesto con Felix, con el cual tuve el privilegio de hablar en una asamblea de la CNT sobre la autorealización y el autoaprendizaje. Creo que la autocracia como gobierno de uno mismo es una virtud que pocos pueden asumir y el ser autodidacta algo que tendríamos que ejercitar todos (Ejemplo magnifico es el Sr Felix). Pero él nunca usa la palabra "alma" y mucho menos hace esa distinción alma-cuerpo en el contexto que Bagauda expone. No tenemos un cuerpo, sino que somos nuestro cuerpo. El alma es una idea idealista, dualista, platónica y metafísica que los materialistas debemos dejar de usar por eso de: "el lenguaje determina el pensamiento". Y sí, estoy totalmente seguro de no tener alma. Ni yo ni nadie. Lo que si tengo es espíritu, el espíritu humano como concepto filosófico clásico que conlleva la creatividad, el potencial artístico, el lenguaje simbólico y un largo etc que nos hace ser humanos. Con respecto a Freud y los realistas creo que ya deje clara mi posición, no me simpatizan, pero eso no quiere decir que no contribuyan al pensamiento moderno. Freud tiene muchísimas aplicaciones, sobre todo en el campo del control social y de la sociedad, y sino que le pregunten a su sobrino Edward Bernays. Koan cuando quieras me dejas una cuenta por la que poder charlar aunque sea a ratos y por escrito, me encantaría charlar y aprender cosas nuevas. Saludos compañeros.

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¿Tan seguro estás de que no tiene alma,Charlydh?porque yo no estoy seguro de que la tenga.Cuando me refiero al alma,me refiero a las funciones cerebrales,las funciones mentales,lo que pasa es que nombrandolas así,más me parece diseccionar a un dron que a un ser humano.Sólo por eso le llamo alma,y sí,creo que el ser humano se pude proponer eso y mucho más,pues si no,que diablos hago yo escuchando a Koan?.Te pongo un ejemplo,el ser humano puede ser bueno con los demás incluso a costa de su propia salud,algo que está en contradicción con los ideólogos del capital,que creen que el ser humano es un cúmulo de deseos y que el ser humano tiene sólo la capacidad de servirse a él mismo.El ser humano tiene la solución y el problema en él mismo,sin ninguna intervención externa de ningún tipo.Eso es lo que creo,aunque quizá me equivoque. Yo respeto que te gusten los racionalistas y Freud,a mi personalmente no me gustan nada.

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CansinoRoyale

Jeje, Muy buena la canción del principio!!

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