20131113-Economía desde Zero-Ahorrar o Gastar

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Descripción de 20131113-Economía desde Zero-Ahorrar o Gastar

crisis economía política tertulia editorial entrevistas bolsa desempleo internacional gobierno


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Comentarios

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daviddesalamanca

por hacer una sintesis, pero evitando hablar del euro por que reventaria... nuestras sociedades en sustancia tienen 2 problemas, a nivel de todo el mundo, no solo europa........ su problema es lo que se llama restriccion de tipo 1 y de tipo 2: en la de tipo uno, para funcionar el sistema se requeriria que el exceso de plusvalia, (lo que queda fuera de reinversion o ampliacion), se transformase en consumo.... el motivo es que el dinero en neto no se puede aumentar la tasa de ahorro, (el autentico dinero si nuestras sociedades primeramente lo hubieran creado), ademas esto es una ecuacion instantanea, pues no sirve el mito de todo cuanto altguien ahorre, finalmente acabara siendo consumo si ya no desea invertir mas... simplemente esa ecuacion no nos vale... el keynesianismo en ese sentido tiene razon, a 100 años todos calvos... y la sociedad no puede aletargarse..................... si eso se cumpliese sobre una estructura sana del dinero se llegaria al 0% de tipo de interes real por el dinero, tipo de interes sobre la constancia de masa monetaria, si no se cumple se deberia llegar a negativo......... pero el tipo de interes 0%, tampoco nos sirve en economia......... el motivo es que al 10%, una empresa que gana 1 millon de euros, vale 10 millones en valoracion, si el tipo de interes es del 5%, esa empresa vale 20 millones, si es del 2,5%, esa empresa vale 40 millones, si es del 1,25, vale 80, si es del 0,62 vale 160, y si es del 0%, vale infinito...... y la economia, se atasca cuando tiene que operar con infinitos... se puede demostrar, aunqeu no aqui......... por eso necesitamos la restriccion de tipo 2, que se llama la de la opulencia..... donde pese a que el dinero rendiria tipos reales positivos, todos tenemos la suficiente confianza y seguridad y amamos tanto a los demas como a nosotros mismos, como para no importarnos negarnos el gustazo del ahorro, pese a que da interes real... aunque evidentemente amar a los demas, tiene un limite, a lo mejor al 5%, se deja de amarlos, pero ya es un amor neto del 5%, eso esta bien.... cuando eso pasa ya las empresas si tiene valor definido, y todo el capitalismo se orienta, pero evidentemente esto no es metautopico........ significa que si fomentamos el odio., si fomentamos el desequilibrio, o si fomentamos la desigualdad volveran las funciones de odio neto, las de tipos negativos, las de la muerte de la economia, y ahi si deberiamos empezar a distribuir la riqueza, o fomentar de algun modo el AMOR FORZADO, pues si no la alternativa humana seria matar el capitalismo, y tal vez no llegar a comunismo pero a lo mejor algo parecido........ simplemente, no es eficiente el amor negativo, el odio neto, no lo es, y nos acabara matando de un modo o otro...................... eso es lo mas importante de entender de todo......... en el caso del euro... pues es lo que se llama, amor de hijos de perra, y se basa en que si el tipo de interes deberia estar al menos 10%, si tenemos en cuenta que el sistema no contiene premisas de evitar riesgo sistemico bancario, ni nada, pero en fin, sin ese factor si deberia estar al menos 2%, ahora mismo, lo ponemos al 0,25%, y decimos que todo va bien, aunque en realidad es ya negativo pues el dinero no es dinero y esta aumentando a traves de deuda repercutida en las sociedades soberanas democraticamente, pero en fin, es ilegitimo aunqeu sea negativo pro ser demasiado alto... aunque identicamente contenga ya las atrocidades del capitalismo de cerdos............. pero el asunto es que el banco central, si lo desea puede ponerlo al 5%, y no al 0,25%, pues lo que no se dice nunca, es que controlar la inflacion corriente, en realidad, no es exactamente controlar el tipo de interes, pues este fenomeno, de negociacion sucia de tipo de interes, contiene en realidad, lo que se llama expulsion de decrecimiento, donde es el propio banco central el que esta matando paises enteros, el que esta haciendo perder competiividad y los esta absfisiando... y simplemente eso es inflacion, es decir, el uso de asesinato del tipo de interes, no desajusta la inflacion, ni nada por el estilo... simplemente europa, es una tumba en genocidio absoluto.... esa es mi opinion....... diferente si el sistema se basase en amortizacion y reconcesion de amortizaciones, y en credito de consumo humano y en un sistema de liquidacion de bancos bajo un paraguas de poder meter un diferencial a todo el dinero deposito respecto al tipo de interes de base de todos los creditos, que permitiese recaudacion de saneamiento instantanea a la vez que si se pierde velocidad de circulacion del dinero se recupere instantaneamente precisamente tambien por ese gap............ en usa ya se van a empezar a cambiar las cosas, o eso creo...

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daviddesalamanca

lo creas o no rodrigo lo mas importante no es salir de la crisis sino recuperar la democracia, o mejor dicho conquistarla, el motivo es que bajo ese poder posteriormente no solo se puede salir, sino reparar lo que haya que reparar, y aparte la sociedad se embiste de atributos de continuidad futura...... siendo esto lo verdaderamente importante, lo importante es simplemente que la gente tenga minimo 2 votos cuando vota.... el motivo aunque existen motivos de todo indole pero en resumen el motivo es que la unica democracia que existe es el asamblearismo... que es perfectamente viable a traves de formaciones politica, en delegacion de representacion... ahora bien... que sentido tiene el no desear esa delegacion si el poder que puede alcanzar una formacion es de un 99,99% de los escaños, si tu desde luego te siguieses representando... realmente ninguno... solo cuando alguien solo pudiese alcanzar el 49,99% en ese caso comenzaria el asamblearismo... y eso es la definicion de 2 votos por persona____ de hecho es posible yo mismo publique un audio para explicar a la gente todo esto___ pero a su vez.... una asamblea realmente es la vision comunal de saber que somos distintos y comprendemos a los demas, no es solo mayorias... pero precisamente eso es los 2 votos por persona... el hecho mismo en el cual, yo voto a el partido X y al partido Y, tu al Y y al Z, y al final, unos tienen mas que otros, pero las formaciones son absolutamente condicionadas a llegar a acuerdos pues si no lo hacen y si no son sanos sus votantes estaran evaluandolo todo, ____ pero es que es mas, lo que es ilegal es 1 solo voto por persona, pues eso es la minoria de edad... pues ni un solo sujeto en una sociedad, estara conforme al 100% con lo que propone otro, y si eso es asi... mas si ni sabe que luego propondra o lo que hara, el unico acto de un ser adulto seria jamas violar su propia representatividad....... SIMPLEMENTE VIVIMOS EN SISTEMAS DEMOCRATICOS DE MINORIA DE EDAD... ESE ES EL MAYOR MAL QUE EXISTE... ESA ES LA MAYOR CRISIS QUE EXISTE............ la economica, es facil de solucionar, infinitamente simple respecto a la importancia de esto......... de cualquier modo, si españa no tuviera deuda... aun asi , yo a lo que pasa lo seguiria llamando crisis y crisis absoluta, pues la moneda, no tiene la funcion de regularse a funcion de salario de las personas el interes de preservacion del dinero,,, cuando eso pasa, todas las estructuras condensan y condensaran siempre al hecho mismo de yo ver quien tengo debajo, si mi cliente me aprieta yo aprieto a mi proveedor o mi trabajador, pero a su vez mi ganancia es lo que yo pueda apretar... de ese vinculo que no respeta continuidad ni ocupabilidad ni funciones de desarrollo, solo nace una imagen en la economia, y es simplemente, que todo se trata de orientar a yo ser la parte de eslabon que tenga a alguien a quien poder apretar mas que el poder apretarme a mi..... dicho en simple... toda la economia se redistribuye a el minimo consumo, a la preservacion de factores, y aunque el sistema lograse hasta pleno empleo si todo fuera estable en infinitos lapsos de tiempo, y se cumpliese la funcion austriaca, pero en realidad, aun asi, nos estaremos negando infinito placer de poder disponer de infinitas cosas, y ademas viviremos en el odio cuando el odio jamas fue clave humana de ningun sistema, pues el capitalismo en realidad, en naturaleza solo significa y solo significo que si yo tengo un mejor producto, que yo pueda ganar mas, y no jamas, que yo a traves de retraer margen de los demas, este expulsando constantemente en un punto la propia funcion del hombre, y simplemente eso este creando cegueras, como decir que hay plena ocupabilidad, si en el fondo al final, aceptas ya trabajo que solo te da para comer comida, y es de 3 horas al dia, cuando una sociedad normal, podria hacerse especialista cada cual en lo suyo y todos trabajar 8 horas, y consumir servicios especialistas en vez de ver a ver si por no llamar a un pintor tu aprendes a hacer gotele... o en el peor de los casos, si por negarte a ir a un medico aunqeu fuera privado, acabas cojo por una caida para toda la vida.... etc.

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Rodrigo Sánchez

Pues David, conozco personalmente a Daniela ;-), y estaría encantada de grabar contigo una especie de "La salida de la crisis por davidesalamanca". De hecho, voy a "presionarla" para que se ponga manos a la obra. Por cierto, que coincido con otros comentarios en que te explicas mejor ante el micrófono que ante el teclado. Saludos!

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daviddesalamanca

Gracias Rodrigo. Si me invitan puedo intentarlo, desde luego intentar hacerlo mejor, pues lo cierto es que apenas supe explicar nada... en todo caso no mucho mas pues esto no es lo mio, de hacerlo mejor, y no mucho mas, de poder aportar mucho mas.

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Rodrigo Sánchez

Me encantó escuchar a davidesalamanca. Esperemos que se prodigue más ante el micrófono!

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daviddesalamanca

muereterotchild: si las materias primas dejan de ser excedentes, yo lo que desearia es que el hombre no pase a ser excedente, para que no le pase lo mismo que a una materia prima cuando se vuelve excedente... yo desearia en el pero de los casos tirar una parte de las naranjas para elevar el precio al valor total de recoleccion de todas de hecho........ si las naranjas fueran hombres, si son solo naranjas que se joda el productor y que cultive peras... pero en el hombre no se puede hacer eso, pues yo soy un hombre, no soy alguien que cambie de empleo a por ejemplo poner mi culo para que me lo revienten si solo en esos nichos de mercado siguiese habiendo trabajo... de hecho sin meditar unos sobre otros y la responsabilidad que tenemos todos frente a esto, a lo que se tiende actualmente es a una puticracia, todo estara en venta y de todo el mundo,... como ahora mismo en españa... quien por un trabajo seguro y bien pagado no pondria su coño o su culo... creo sinceramente no todos pero si una gran parte de la poblacion...

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muereteroshchild

en fin David no pierdas el tiempo conmigo hombre!! si tienes razón no tengo ni idea no te preocupes que no m ofendo( yo estoy por encima de mi ego) por eso charlo contigo para haber si me ilumino pero bueno solo contrasto información y hay cosas que dices que no me encaja, pero en lo esencial estamos de acuerdo es cuestión de matices. eso pasa siempre, si no tenemos mas que añadir te envio un saludo y charlamos en otro post, de nuevo felicidades y no te enojes lo importante no es lo que uno sabe sino lo que uno esta dispuesto a saber y con pensamiento critico de cada fuente, por eso te doy un poco de caña porque no soy de los que se la tragan todo asi porque si... pero no tengo una programa de funciónes econométricas ni soy periodista de investigación de modo que las fuentes de cada uno dependen de la credibilidad que les de y como lo contrasta. un abrazo

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muereteroshchild

el salario mal pagado se puede dar por el ejercito de reserva, como dices o porque la tasa de beneficio de la empresa NO PERMITE pagar mas, porque nadie monta una empresa para perder dinero. si la riqueza esta mal distribuida, sobreempleada en capital y subempleada en consumo, es normal que suceda esto. y porque esta sobreempleada en capital porque se concengtra en pocas manos y como su consumo es despreciable en función de su riqueza pues invierten en capital para generar un retorno del ahorro y asi estamos.david me parece que desprecias la cantidad de dinero que tiene el 1% si supieras la cantidad de dinero que es a lo mejor cambiarias de opinión. y verias donde se distorsiono el mercado realmente, los datos son opacos, obviamente no le interesan que se sepan, pero en dinero negro hay gente mas rica que bill gates y son familias industriales, los Krupp por ejemplo investiga...

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muereteroshchild

el nuevo paradigma es el peak oil de los recursos, que hasta la carne la tienen que fabricar con biogenetica en laboratorio para que no se dispare los precios de las materias primas, articulo de dinero de la vanguardia de hoy 17/11/2013. el capitalismo necesita cada vez mas consumidores, para crear capital y donde esta el fin?? yo soy mas de la teoría del decrecimiento de carlos taibo. David a lo mejor no se de economía, es cierto que con 4º de económicas no se puede decir que uno sepa mucho, pero le dedico al tema algunas horas cada dia por mi cuenta, de modo que no te acomodes en tu atril al fin y al cabo tu hablas de ciencia ficción, de futuribles escenarios y yo de la economía real, no lo olvides...

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muereteroshchild

jaja el error lo cometes tu amigo que vives en los paradigmas del 1960, a dia de hoy hasta que no salgan nuevos nichos de mercado, los sectores industriales destruyen empleo, siendo los mas productivos,el sector primario también decrece para ganar productividad y los sectores de servicios han crecido hasta la extenuacion, de modo que los sectores que ofrecían mas salario disminuyen su plantilla y los menos productivos están creciendo, pero es tal la competencia que obviamente el ajuste con poca productividad media ya sabemos donde es, ya sabes Pmg= Cmg. lo de los 6.000 millones son beneficios que tributan al 5% y los trabajadores pagan un IRPF del 20%. ya sabes la frase de buffet que él paga menos impuestos que su secretaria. como ejemplo tienes a todo el Ibex 35, no hace falta que vayas a google.

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