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Los brotes verdes - Ampliando el debate

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Descripción de Los brotes verdes - Ampliando el debate

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Este audio le gusta a: 20 usuarios

Comentarios

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bit_nick

Iván Illich fue categórico en los 70's, calculó que la sociedad global será viable y sostenible si la velocidad del movimiento es de 25km/h, la velocidad de las bicis en la China de entonces, decía. Ahora no recuerdo en cuanto estableció el límite de fecha y población total, en todo caso el desarrollo de la China actual y la India no fue imaginado, y por tanto no se contempló en la ecuación, de África ni hablamos. Si hacemos caso de esto, es muy desalentador el futuro. Y las tesis de despoblación de Kissinger (ese maloso con gato, que existe) serían la vía de salvación de la especie, con un genocidio global controlado y dirigido por el imperio Regente. No creáis que eso no se contempla en los despachos del Pentágono. Solo hay que echarle un ojo a Huntington para ver de qué va la cosa desde los Estates. Lo de Illich no deja de ser un irónico cálculo al estilo Malthusiano, que también es posible, pero no determinante. A Malthus la història lo ha desautorizado, su progresión alarmista no se dió, no fue exponencial, y por tanto seguimos aquí, con miles de millones de pobres y tan panchos viendo Netflix. Espero que vuelvan a fallar, que algo nos desvíe de la fatalidad, de verdad. Si la teoría del peak oil ha fallado, porque no va a ser igual con esto, verdad? Pero no olvidemos que el ecologismo mediado por el capital, tiene también una mano en el botón nuclear figurado, y os parecerá que es 4ºMilenio y que vosotros habléis hablado tan solo de lechugas sostenibles, no de guerras. Pero observar el mundo, y os daréis cuenta que el informe Kissinger no es solo un papel, sino que se puso en marcha con la excusa de la responsabilidad ecológica, entre otros motivos geopolíticos. Otra cosa es que sea fácil, cargarse tropecientas personas, los nazis ya se percataron de que no es posible hacerlo a buen ritmo. Aún así Irak, Libia Siria, etc, todos esos conflictos a la vez son una pelea a cara de perro por los recursos del futuro y la negación de acceso, primer fundamento militar. Eso también es ecología Ese es el gran problema NeoMalthusiano y mientras no lo abordemos ya podemos poner etiquetas a los coches, y hacer tomates como sandías, que los pobres seguiremos en el punto de mira, y tras el los ricos apuntando. España son los pobres, por si alguno cree otra cosa. Podemos seguir hablando de coches eléctricos y ciudades inteligentes que viene Mad Max

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bit_nick

Me encanta Francia y que a Equo le interese tanto, el Mélenchon y demás. Es lo que tiene chupar del bote europeo, que los intereses europeos entran por encima de lo nacional. No sufrais por Macron, cuando llegue a algún acuerdo con el Cartel os dará alguna sorpresa. Decir que el tema político principal actual es la consciencia ecológica es un poco exagerado y tratarnos un poco de tontos al resto. Sí, pueden haber estadísticas para todo, pero seguirá sin ser tal. Entiendo la necesidad de tener una visión verde del mundo, pero pongamos los pies en el suelo. Dicho esto: Colau en Barcelona (yo le voté) lo que está haciendo con el pretexto ecológico y pretendidamente de izquierdas, es ensanchar la brecha entre pudientes y miserables. Si eso lo hiciera la derecha sería comprensible. No se qué será en Madrid, pero la señora que cesó a Sánchez Mata, buen rollo no me da. Está claro que el tertuliano no vive en BCN, sabría que són la SuperIllas, que tanto gustan fuera y que aquí no sirven para nada. Es facil 'pacificar’ el tráfico en una zona desierta. Y esta claro que está hermandad pueril de ciudades inteligentes tiene que ver más con Davos que del altermundismo, que parece que lo hemos olvidado. Que no hable de eso es curioso. No es nuevo esto. Si miramos la historia con cierta crítica, y no solo los datos que proporciona el stablishment, veremos cosas interesantes. Como que Nixon propuso la USEPA, 'El Día de la Tierra', y 'la guerra por el medio ambiente'(?!?), para quitarle al ecologismo su preponderancia de entonces en la ONU y eliminar del debate la guerra, industrial y colonial, introducir la energía nuclear como tótem ecológico (?!), las petroleras como analistas ecológicos., La revolución verde de los OMG, etc. De paso destruir el sindicalismo en UK con la Thacher. Publicaciones de la Fund Rockefeller (sí, los malos que acarician gatos existen) 'los limites del crecimiento'', 'la bomba demogràfica', 'Una sola tierra' con los que introducir el mensaje Malthusiano de escasez y la necesidad de que la empresa lídere, en contra de cuatro hippies y tercermundistas que se drogan y salvan ballenas. Berzinski y el informe Kissinger como acción de lo Malthusiano y reducción de población, aborto, hijo único, y guerra secreta en África, entre otras lindezas, ese es el ecologismo que nos rige ahora con lo eléctrico, y no el de Olor Palme, y los micro créditos. Eso también es ecologismo. No sé. Otro su gente como Gates, Rockefeller, etc seran muy majos, pero cuando el tío que quiso montar infovia para quedarse Internet, que monopolios informático con vigencia al software abierto, se mete a gurú de vacunas y rollos poblaciones es para cagarse un poco, no crees? Que el monopolista del petróleo sea el mayor benefactor del ecologismo liberal, pone los premios de punta. A ti no? Es historia. Lo magufo es pensar que eso no es real. El batalla Intectual del ecologismo en Copenhague 70, entre el concepto distributivo del altermundismo, al de... 'sobran los pobres' del liberalismo. Vamos, que las empresas son las que deben guiar el cambio. Todo eso es de los 70's y es el mensaje actual. Y la única diferencia desde entonces es que está vez el progresismo se ha rendido a Davos. Hoy es el optimismo technologico. No hay oposición a esa visión technocrática, y lo peor es que ni creo que se trate de algo consciente. Hay mucho que decir sobre lo ecológico Nacher debería saber que su optimismo tecnologico es otro brazo de la misma política, que quizás sea mas efectiva que otros modos tradicionales, que no tengamos otra, pero no saldrá como el espera. Y todavía está por ver, sigue siendo quimera. De paso seguimos la hoja de ruta corporativa, basada en ganancias, no en humanidad. La aglomeración es el problema principal, pero la solución no es sólo mejorar el transporte, masificarlo menos. Si la falta de ideas es patente, ahora con el Covid está siendo flagrante. Claro que todo esto es cosa a nivel de estado. La solución, y no es necesario ser economista, urbanista, no ingeniero nuclear, es sacar de la ciudades los centros de trabajo y distribuirlos por todo el territorio, descentralizar, eliminar las diferencias de transporte o la igualación en la adquisición del mismo. Que tiene sus pegas claro, pero es lo más viable a largo plazo. Posiblemente no tengo ni idea, pero hasta un ciego ve que el futuro no está en solo hacer trenes y patinetes. Buscar la equidad y no al revés. En la práctica, la izquierda infantil consigue implantar SUV eléctricos y garages privados. Eso no es ecología, es capitalismo del duro. Por último. Puigdemont, ...ya estamos con la tontería de relacionar (sin venir a cuento) independentismo con extrema derecha. Me puedes explicar a cuento de que,se te ocurre hablar de Populismos y ultra derecha y decir semejante tontería?

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Jesús Nácher

A ver si comenta alguien que haya escuchado el programa... para no sentirnos ignorados, más que otra cosa 😅

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El Educado

Este nuevo ecologismo va a fundar un nuevo consenso social en las naciones democráticas, que va a unir a la izquierda no marxista (a la izquierda) con la derecha tradicionalista (honesta, si esto es posible) o derecha social.

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El Educado

La española es una nación demente, enferma, de extremos. Esta cultura social se refleja en el Estado y vuelve a la sociedad reforzada. Los problemas de España van más allá de la pura formalidad del Estado o de la estructura capitalista o de conflictos de intereses o de clase. España necesita tratamiento psicológico, espiritual contra el odio.

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El Educado

Pasan muchas horas, días hasta que se publica un comentario. En este caso mejor quitar la censura ya que no puede ser más rápida. Gracias por el sitio.

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El Educado

El resurgir del ecologismo en las sociedades democráticas como la de los EE. UU. o Francia se debe a una búsqueda de vuelta a los valores de libertad, espirituales, y de vida en la naturaleza, que pudo tener la Edad Media, frente al Estado moderno y capitalista, y frente a los imperios que desprecian a las personas, a su libertad como sustento de la comunidad. No es reaccionario en lo político porque como digo este ecologismo "bueno", no político, se da solo en sociedades ocupadas en la democracia y sus formas, cuyo interés no es destruir la soberanía o el Estado republicano, sino consumarlos. Se trata de continuar la mejor tradición europea: la libertad... El caso de España es el opuesto. El desprecio por el Pueblo durante este C19 muestra el caracter del R78. Aventuro que en Alemania tampoco hay trigo limpio en este caso ecologista.

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El Educado

La diferencia fundamental es que en Francia hay democracia o, al menos menos se vigila este concepto. Así el ecologismo allí no es prototalitario o puede no serlo. El caso de España es diferente. El ecologismo aquí se convierte en una táctica electoral probablemente de la izquierda marxista (que se disfraza) totalitaria. Ecologismo político (como en Alemania). Un peligroso naturalismo estatalista tendente a la tecnocracia, como la economía liberal. Una fuerza mayor. Finalmente ecofascismo.

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Elconfidente

Agenda 2030 mierda ecocapitalista de Wall Street... hambre para los de siempre ... menuda mierda de izmierda...tenemos...

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Elconfidente

Vox no gobierna... gobiernan los neoliberales postmos de Podemos que han votado LA MOCHILA AUSYRÍACA Y HAN MANTENIDO LA DESINDUSTRIALIZACION del Ppsoe ... Podemos es puro Parido Demócrata ...¿izquierda?...mis cojones...

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