Economía Directa 21-07-2012 Fuera de control

Economía Directa 21-07-2012 Fuera de control

Audio no disponible. Inténtalo más tarde.
Preparando para la descarga

Preparando audio para descarga.

Escucha patrocinada. El audio empezará en pocos segundos...

Escucha sin esperas

Hazte Premium

X

Descripción de Economía Directa 21-07-2012 Fuera de control

crisis economía política gobierno rescate bonos colapso intervención mercado


Este audio le gusta a: 10 usuarios

Comentarios

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
_('Imágen de usuario')

No tengo ni idea de como responderte , se que no es posible un mundo así, y ni siquiera se si seria deseable, en conjunto soy mas bien pesimista , el fondo para mi, el run run de toda esta pocilga que hemos creado es que tiene que haber multitud de variantes para multitud de problemas, a dia de hoy el precticismo es la via de escapeunido a una estrategia implacable, DIVIDE Y VENCERÁS,es cierto ,lo han conseguido navegamos a la deriva con ideas inconclusa, pero yo antepongo la idea de refundación o regeneracion desde el ser prepolitico y no hago del fin un medio sino que creo en la iniciativa y la reflexión, con ello quiero aportar un grano de arena mas, desde luego los problemosnes de hoy y de siempre han de afrontarse sobre todo scon voultad de servicio,desapego,y vencerse para vencer como dirian los clásicos, yo mismo soy antiejemplo,pero expresandome exhorto mis demonios ye intento dar lo mejor de mi,somos contradictorios,claro..y por supuesto que apoyaria lo que dices en tanto que haya un sustrato como diria m ray distinto,pro es que a dia de hoy el ser humano occidentañ es bastante peor que el de hace 100 años por multitud de motivos,el trabajo asalariado uno de ello, leete ´la condicion obrera ¨de simone weill-que curró en una fábrica de coches de la renault- o ¨trabajo y capital monopolista ¨ de harry braverman ahi está dicho. Por cierto otro punto UN NO ROTUNDO A LA ESPECIFICACIÓN DE LAS TAREAS Y A INCLUIRNOS EN DEPARTAMENTOS ESTANCO vision integral,pais de la modestia y consumo minimo se que me van a llover piedras por estos comentarios. Alabo tu mesurada y razonada respuesta , me da que pensar sobre mi argumentario algo idealista pero franco. Yo mismo estoy en el consumo en la rueda sin fin.

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
AntiCansinos

Alex, tu propuesta con todo respeto, es una utopía aparte de contradictoria.1) Llamas a la libertad de conciencia pero al mismo tiempo defiendes la decisión conjunta como vía. ¿Cómo resuelves entonces el obligado cumplimieto de una decisión conjunta si está en conflicto con mi conciencia individual?. Una vez más volvemos a plantear decisiones con intención de aportar más justicia y nos encontramos que conseguimos a cambio la tiranía de las mayorías contra las minorías.2) Suponiendo que todos los que trabajamos en un sector estamos en armonía, "nos llevamos bien" y "libres de conciencia" ...¿qué pasa con los que defienden intereses contrarios a los nuestros y pertenecen a grupos de interés ajenos a nosotros? ¿cómo concilias con paz y armonía a grupos de interés con intereses contrapuestos, dónde queda la libertad individual de unos si chocan con las de otros? ¿qúién resuelve el conflicto?, la democracia, dirás, entonces la postura mayoritaria puede vencer a las minoritarias , ¿que hacemos con libertad de esas minorias?, ¿haremos que el ser humano deje de ser humano y convertirse en no sé qué criatura noble?. 3) Si no hay trabajo asalariado...entonces todos somos empresarios...y dime, pues, ¿quién arriesga su dinero para invertir? ¿todos? pero todos no tenemos recursos...Supongamos que todos tenemos recursos ¿estarias dispuesto a esperar a no tener ningún ingreso hasta retornar la inversión realizada en un tiempo, que será un tiempo mayor, puesto que son mas los socios que invierten en la útopica cooperativa? ¿estarías dispuesto a asumir el riesgo de no cobrar si resulta infructuosa la inversión? ¿o acaso crees que en el mundo que planteas los productos se venderán y consumirán estén o no interesados en ellos la gente?, ¿qué incentivo das para que la gente estudie y se forme sino hay trabajo asalariado ni hace falta, aparentemente no hay ningún motivo para que uno se mate a estudiar una carrera, salvo la vocación pero por mucha vocacion si un analfabeto cobra lo mismo que yo, para qué estudiar?. ¿cobraría lo mismo un ingeniero y un obrero como socios con "libertad de conciencia" en tu mundo? . Voy a explicarte a que va tu sociedad añorada: A una conflicto de intereses continúo, al analfabetismo, al poder del mas fuerte frente al más débil, a la proliferación de vagos, a la usurpación de la propiedad...Seamos serios e intentemos analizar las cosas como personas adultas.

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
_('Imágen de usuario')

A manuel Rey al que admiro por su cirujia de hierro pero con elque no puedo estar de acuerdo en el tratamiento,rechazo el estado de bienestar y la sociedad de consumo,rechazo el trabajo asalriado y rechazo el hiperindividualismo no así la reflexión del individuo aislado que puede aportar muchisimo El trabajo asalariado ocupa a mas del 70 por ciento de la población mal pagado enfrentados los unos con los otros, odiando al jefe / s jefecillos y demás ralea, No habrá libertad de conciencia hasta que no se elimine el trabajo asalariado y se sustituya por trabajo ibre asociado con toma de decisiones conjunta,libre sin coacciones de ningún tipo, con libertad individual,con elección d elo mejor para cada cual y sobre todo CON PODER LLEVARNOS BIEN O SEA CON LO QUE MAS SE HA DESTROZADO MANUEL REY, LA CAPACIDAD DE ESTAR JUNTOS LA CONVIVENCIA!! ES UNA GUERRA DE IDEAS!! el ideal puede ser Espartaco que siendo esclavo nació libre y sabia lo que era la libertad

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
_('Imágen de usuario')

alejandro alicante aká zascandil En lo que llamamos España ha existido colectivismo durante siglos en la mal llamada edad oscura ,o sea la edad media hispana, existió propiedad comunal,concejo abierto,y libertad del individuo.con todas los peros, zarandajas, veleidades,pecados de localismo y de ir cediendo poder al rey o sea al estado que es lo mismo y que estas cuestiones junto con el desprecio de la historia ,estas tres digo acabaron por hacerle perder en los conflictos que se le fueron presentando como enemigo común, la privatizacion impuesta por el estado que se iba desarrollando ,aqui mas tarde que en resto de Europa-es la anomalia de los pueblos de la peninsula ibérica-causasprincipal los guerras del ejército,..La divisa de nuestros antepasados ,los nuestros!!! era fraternidad, evitación de conflictos mediante el amorfraterno.,el cristianismo como religión y dogma, TRABAJO LIBRE ASOCIADO en fraguas, molinos, el campo, herrerias ,pastoreo,,y mucho menos tiempo que ahora, libertad de la mujer mayor que ahora, casi en paridad y según zonas con el hombre, cuyas decisones se respetaban etc etc... esto está registrado por ejemplo en los fueros municipales ,en los historiadores locales ..... Porque no prestais mas atención a la historia de las gentes de aqui en vez de tomar ejemplos de pueblos distintos a los peninsulares? porque nos e pone en solfa a los historiadores académicos que han desprestigiado a la gente del campo,cuando ahora en esta crisis lo poco que vvirá de si mismo será esa gente aglutinada en pequeños territorios,de león ,Alava ´, burgos etc gente que aún hoy en dia se basta a si misma? porque hemos delegado todo y no sabemos mas que flagelarnos con el economicismo y politicismo ? es que solo existe esto? es que el ser humano no es muchisimo mas, en que nos ha convertido el estado de bienestar , en la chusma de la caida del imperio romano ,el pan y circo que vaticinó Juvenal? y que se dio por supuesto que se dio. vuelvo a recomendar a felix rodrigo mora, o historiadores como rafael gambra

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
daviddesalamanca

hola antonio de miguel: siento no tener ni idea de ciencia politica y por eso me gustaria pedirte te aclares tu comentario: te refieres a que no puede generarse democracia en un regimen gobernado por el interes comun como tierras comunales, o bien, a que un regimen que no respete los derechos intrinsecos del individuo como individuo al margen de los demas, puede acabar siendo derrocado, si los individuos son conscientes de cual es la riqueza real producida y cual es la tarta qeu a ellos les toca o no les toca, o si existen mecanismo de que su situacion pudiera ser invertida y si hay explotacion ellos pasar a ser los explotadores, etc,etc. ( y todo ello pese a que puedan tener nocion los individuos que el uso del derecho vidado a odiar donde puedan la sociedad puede destrozar todo el sisetma productivo y por ello minimamente prefieran incluso ceder a un robo constante si no es alarmante, como un simple peaje de pleitesia a los terratenientes y empresas no competitivas o asociadas a un nivel de vida muy superior de sus admiinistradores, etc,etc.)

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
Antonio de Miguel

Siempre he defendido que el mayor error de los regímenes colectivista fue que nunca pudieron convertirse en democracias. Perdón anónimo, yo fui el más culpable, lo arreglaré.

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
_('Imágen de usuario')

Ecualizad los micros de todos porque desmerece muchisimo el programa. No es cuestión de que cada oyente suba o baje el volumen para poder escuchar mejor a cada uno de los que hablais.

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
Manuel Polavieja

En la literatura anarcocapitalista, que es anglosajona, se utiliza la palabra "law". Y law puede traducirse por ley o o por derecho. Fuera de la discusión semántica, creo que nos estamos entendiendo perfectamente, aunque no estemos de acuerdo. El latín no desaparece, el latín evoluciona, se ramifica y se entremezcla con otras lenguas. Que la iglesia haya conservado y documentado una versión particular del latín es como si la RAE se ancla al castellano actual de ahora en adelante. La "foto" que conserve la RAE del castellano de hoy se convertirá en una lengua muerta, y será muy distinto al castellano que se hable dentro de 200, 500 o 1000 años.

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
AntiCansinos

La ley no nace espontáneamente,como dices, necesita coacción además de forma necesaria. De lo que tú hablas es del derecho aunque lo llames ley (la definición de usos y costumbres se refiere al derecho en toda la bibliografía no a la ley, la ley necesita de un poder que la promulgue y la ejecute, el derecho no necesariamente)...Por ejemplo la constitución forma parte del derecho y no de la ley. La ley, por ejemplo puede declararse contraria a derecho por un tribunal constitucional, por ejemplo. Por tanto ley y derecho son cosas distintas y tu llamas ley a lo que es derecho.Por otro lado sino hay coacción en la ley y no hay poder que la promulgue tampoco,entonces estarías hablando necesariamente del derecho natural, que defiende mucha gente, directa o indirectamente influenciados por Hayek. Pero el derecho natural no quiere decir nada. El derecho natural (salvo que hables de principios morales en abstracto, pero eso no es derecho) es a lo sumo derecho positivo que pasadas generaciones se hace derecho natural, lo que equivaldria a lo que llamaba St.Tomas como "derecho de las gentes" , pero eso no es casi nada porque sino se delimita por una autoridad es papel mojado.El derecho natural es un término acuñado por los escolasticos y fuera de este ámbito no tiene ningun sentido.Toda ley pertenece al derecho pero no todo derecho es ley, creo que tienes una confusión de términos.Segundo yo también defiendo el patrón oro, lo defiendo porque soy "preaustriaco" y considero que el único dinero verdadero es el oro y la plata, pero eso no es el tema de discusión. ¿Me gustaría que me explicaras como desaparece espontáneamente: El latín y se habla espontaneamente el castellano? ¿Cómo desaparece el código Hamurabi y se usa el Derecho de la escuela Hanifi? ¿Como desaparece el código civil germano de la época prerromana y aparece el código civil de la república de Bismarck? . ¿No estas cayendo en un "debería ser ... me gustaria que fuera..." en vez de hacer un ánalisis del tipo "es"?.

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.
Manuel Polavieja

Hablo de la ley y no del derecho porque independientemente de lo que diga Hayek yo considero que las leyes surgen de los usos y costumbres y de los contratos voluntarios. No hay que confundir el conjunto de normas o leyes con el mecanismo que la Sociedad acuerde para su cumplimiento, que sería la justicia y que además puede ser pública o privada. Y no hay que olvidar tampoco que la mayoría de los incumplimientos de contratos, leyes o normas no acaban en un proceso judicial, el resultado más habitual es que el se siente engañado sencillamente no vuelve a interactuar con su contraparte, y listo. Vuelvo a insistir, que los Estados adopten como oficial la lengua más extendida en su territorio sigue sin implicar que ellos la hayan creado. Y no comparto la retroalmientación. En el caso del castellano, la RAE va totalmente por detrás del lenguaje, y más le vale adaptarse a la evolución espontánea del castellano si no quiere quedarse regulando una lengua muerta. En cuanto a la moneda, el oro ha sido seleccionado por la humanidad a lo largo de 3000 años de historia. Y aun a pesar de la desmonetización pretendida por los Estados en los últimos 100 años, a dia de hoy sigue siendo el mejor depósito de valor que existe comparado con cualquier otra moneda.

Por decisión del propietario, no se aceptan comentarios anónimos. Regístrate en iVoox para comentarlo.

Descubre podcasts de otros países

The guardian UK: Politics Weekly

The guardian UK: Politics Weekly

The Guardian's political editor Heather Stewart and political correspondent Jessica Elgot are joined every week by commentators, experts and politicians to unpack the biggest stories in politics.

Analysis

Analysis

Programme examining the ideas and forces which shape public policy in Britain and abroad, presented by distinguished writers, journalists and academics.

TALKING POLITICS

TALKING POLITICS

Corbyn! Trump! Brexit! Politics has never been more unpredictable, more alarming or more interesting. TALKING POLITICS is the podcast that tries to make sense of it all. Each Thursday, in Cambridge, David Runciman will talk to his regular panel along with novelists, comedians, historians, philosophers - and even a few politicians - and ask them what they think is going on... Democracy is feeling the strain everywhere. What might happen next? How bad could it get? As it unfolds, TALKING POLITICS will be on it. It’s the political conversation everyone is having: please join us.Talking Politics is brought to you in partnership with the London Review of Books, Europe's leading magazine of books and ideas.

50 Things That Made the Modern Economy

50 Things That Made the Modern Economy

Tim Harford tells the fascinating stories of inventions, ideas and innovations which have helped create the economic world.

Arms Control Wonk

Arms Control Wonk

The nuclear weapons, arms control, disarmament and nonproliferation podcast. Companion to the popular Arms Control Wonk blog (www.armscontrolwonk.com). Hosted by Jeffrey Lewis & Aaron Stein.


Usamos cookies para que la web funcione, personalizar contenido, analizar trafico, mostrar anuncios personalizados y para integrar redes sociales. Compartimos información con nuestros partners de analítica, publicidad y redes sociales para el registro. Si pulsas “Aceptar” o continuas navegando, aceptas su uso.


Más Información