¿Es posible una economía estacionaria? - Economía Directa 22-3-2014

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Comentarios

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giosoftware

Excelente programa. Felicidades!

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El Educado

Hombre Vallvé, llamar "relativismo" al hecho de que yo y otros no nos traguemos la basura ideológica del sr Muñiz en este programa, es mucha jeta por tu parte..No hay nada menos "relativista" que afirmar que el pasado no existe..Es comprobable por todos. Todo tu "argumentario" se basa en negar algo que es lo único real... Si tienes verdadero anhelo de algo verdadero lo primero es admitir la verdad, que tú no estas capacitado para juzgar a tus semejantes (ni nadie lo está). Qué, puesto que el pasado no existe, el ser humano es inocente y que puede descubrir esta verdad, como individuo/colectivo.

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Joan Vallve

"el pasado no existe", "el valor intrínseco de las cosas o la vida, no existe", "moneda ciudadana democrática", "la naturaleza humana no existe", "si eres honesto, la vida te recompensa". Malditos nihilistas, cómo vais a aprender nada, ni aún con tiempo y estudio, si no entdéis ni por dónde hay que empezar? El ataque masivo del relativismo de las últimas décadas y el haber llegado a adultos siempre entre algodones, os ha convertido en seres humanos disfuncionales. Por eso ahora os llueven hostias y no entendéis ni por qué llegan ahora y por qué a nosotros.

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J. Avila

El problema que existe en las discusiones entre verdaderos socialistas (sobre todo socialistas libertarios ) y otras personas es que estas al oír la palabra socialismo o comunismo libertario o Marx o Bakunin reaccionan con total irracionalidad del mismo modo que reaccionaba un cristiano viejo al oír la palabra judío, esas misas personas se pueden incluso llamar partidarios de la democracia directa ( o al menos ser partidarios de introducir los mayores elementos racionales posibles de democracia directa en la representación), pueden ser igualmente partidarios de que no pueden ser de propiedad privada cierto elementos esenciales para la vida y que deben estar al servicio de la colectividad, es decir , que son socialistas sin saberlo, lo único que no tienen claro es lo importante, que esas cosas no se conseguirán ( aunque sea parcialmente) sin una lucha despiadada contra las oligarquías, les han metido en sus cabezas de abcdetos que los hombres y mujeres que lucharon por organizar esas luchas ( Marx, Bakunin , Krpotkin y millones mas) son el demonio, todo para que no se sepa que esos hombres fueron los que hicieron recular a las oligarquías, viéndose obligadas a hacer las concesiones que trajeron en el siglo XX un periodo de bienestar desconocido, hay que demonizar esos hombres, hay que demonizar sus ideas, hay que borrar esa cultura para podernos llevar a la situación del sigo XIX, de una explotación despiadada por las oligarquías. Ah y esos abcdetos serán la base social que utilizaran las oligarquías si necesitan recurrir al fascismo.

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El Educado

Lo de Muñiz y el resto es escandaloso, ¡Resulta que su lógica tiene que ser nuestra lógica por cojones! Con argumentos pseudometafísicos como que "la vida es así" "Pisotea o te pisotean" Supuestamente basados en una experiencia que no existe..Puesto que la vida te recompensa siempre, cuando te comportas con honestidad... Avila, el palo es importante para tener el poder, pero más importante (en mi opinión) es la ideología. La primera dictadura es la de las ideas. Y por eso estas personas ultra-conservadoras están presentes en CB hablando de "liberalismo". Lo cual tiene cierta lógica, pero llegados a cierto punto, estas personas deben despertar, aunque dudo de su inteligencia...Muy bueno lo que dices al final en tu comentario de las 3:29..Esta gente confunde lo real con la fantasía. Lo único real es el acuerdo, lo demás (la competición, la "libertad") es una pérdida de tiempo.

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El Educado

Aquí estos señores liberales (Vallvé, Muñiz...) nos dictan cual es la "esencia del ser humano" y no se hable más...Cuando alguien te diga que el ser humano tiene alguna "naturaleza" échate mano a la cartera (me decía un profe de filosofía en la facultad)..Se refieren al pecado original, la maldad intrínseca que no merece perdón ..Nos condenan y se condenan. Serían más felices si compartieran su poder, su riqueza y su "talento". Una renta mínima para todos solo les quitaría un poquito, y la tierra sería un lugar más seguro y mejor para todos. Sus conceptos de justicia (venganza) y libertad (egoismo) son errados. La responsabilidad no es suya sino de la ideología corrupta que profesan.

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Hermes

Dejando de lado que solo para los recalcitrantes el modelo capitalista actual neoliberal es la panacea cuando se habla de sistemas "comunitaristas" y se hace una crítica feroz a que esto es imposible en nuestra sociedad actual estoy de acuerdo, tienen toda la razón. A mi entender el problema estriba en que quizás lo que sea imposible de mantener son urbes de 4 millones de habitantes en un mundo en declive, siempre que esto sea cierto claro está.

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Pedro

El Capitalismo funciono muy bien cuando podia expandirse en busca de mano de obra esclava, habia abundancia de recursos, materias primas, petroleo de calidad y de alta TRE, ahora que todo eso no existe o esta menguando estoy deseoso de ver si son capaces de seguir engañando a la gente.

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Joan Vallve

@tapicero. Tienes toda la razón del mundo pero lo que dices tú no vende por estos lares. Como irás descubriendo, si eres nuevo por aquí, tampoco importa demasiado que todos los modelos de colectivización y comunalización hayan fracasado o jamás hayan alcanzado un punto ni siquiera mínimamente representativo (para muestra, los Kibbutz de Israel). Todo eso no importa cuando la idea es buena. Ya se sabe, si la realidad es tozuda, es la realidad la que se equivoca. Es como el tema del comunismo. Jamás ha funcionado en ningún lugar… pero da igual, la culpa no es del modelo propuesto, sino de la realidad que es una carbona o de la gente, que es tonta, o de la Escuela de las Américas, que son unos malvados. Incluso importa bien poco que tengamos ejemplos de una misma cultura sometida a los dos modelos: Alemania Occidental vs Alemania-Oriental y Corea del Norte vs Corea del Sur. Da igual: el modelo jamás tendrá la culpa. No sé a quién le escuché una vez eso de "El comunismo es el único sistema político-económico al que se juzga por sus intenciones y no por sus resultados". Pues con el tema de la colectivización y el paradigma de la sociedad del bien común sucede tres cuartos de lo mismo.

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tapicero

HOLA A TODOS. para mi resulta dificil de asimilar que las relaciones establecidas en los grupos de cazadores-recoletores puedan ser comparadas con las relaciones establecidas en urbes con 4 millones de individuos, donde el simple hecho de recogidas de desechos implica todo un "mundo" y que en los grupos de cazadores-recolectores ni se planteaba. En cuanto al EXCEDENTE, mi opinion es que gracias a el, los humanos tuvieron el tiempo y la tranquilidad necesarias para pensar y asi conseguir el avance tecnologico necesario para que en tan solo 10000 años hayamos podido conseguir una calidad y longevidad de vida, simplemente........., perdonad pero no se como calificarla.

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