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Comentarios
carlos: tambien dire que muchos pensionistas tienen mucha cara... Aunque su pension sea baja, muchos tienen muchisimo patrimonio en forma de una o mas casas. Podrian venderlas para tener un fondo que complemente su pesima pension publica. Lo que quieren es que el estado les proteja el patrimonio... mucha cara. Ademas si mas pensionistas vendieran sus casas, habria mas casas a la venta y bajarian de precio. Ademas se potenciaria un mercado mas Grande de alquiler
carlos, hablaba con supuestos.... de todas formas, si los salarios no han subido, ?de que se quejan los jubilados? hay mas trabajadores (pues el Pero bajo) Pero tambien hay mas pensionistas. Lo que yo queria decir es lo siguiente: hay un argumento muy tipico en la izquierda sobre las pensiones que dice algo como "la demografia no importa y la SS no es una estafa piramidal", todo es cuestion de subir los salarios para que haya mas pasta para pensionistas. Esto para no echarle la culpa al elefante en la habitación sobre la caída de la natalidad en occidente (ahora no es momento de meterme con eso aqui). Solo quiero decir, que Aunque una economia con mas altos salarios es mas rica, tambien sube el coste la vida. Por lo tanto, los jubilados querran pensiones mas altas. Por lo tanto, en un sistema piramidal el ratio cotizante:jubilado si importa. Si el salario medio en España subiera a 5000 euros, muchos bienes y servicios en la economia subirian tambien (cualquier cosa que dependa de muchos trabajadores, como la educacion, sanidad, transporte, servicios, etc). Y lo que dije tambien es que congelar las pensiones cuando los salarios suben en algunos sectores (subidas a funcionarios, empresas que suben automaticamente con la inflacion, o simplemente que coticen mas personas y suba la recaudacion) es basicamente lo mismo que lo que se plantea en el argumento original. En resumen: para que un trabajador pueda pagar a varios pensionistas en un supuesto futuro de piramide invertida, las pensiones se deberan congelar en algun momento.
Edu, no confundamos por favor, los salarios no han subido, se han repartido entre mas gente, y la queja de los pensionistas no viene dada por que sus pensiones esten lejos de los salarios sino porque no alcanzan para cubrir las necesidades basicas. Ademas de esto, ayudan, gracias a la capacidad de adaptacion que las circunstancias de su juventud les impuso, a que sus descendientes salgan adelante, tu afirmacion de que los salarios han subido es digna de un mediocre politico, me da rabia que tu, con quien creia que se podia mantener un intercambio de argumentos, o mas modestamente de opiniones desarrolladas, caigas en la bajeza de colaborar a la falsedad de la recuperacion salarial. ¿A que te dedicas? Yo estoy buscando trabajo con un curriculum de soldador homologado en varios procesos para soldadura petroquimica y nuclear, los salarios que hay son iguales o inferiores a los que percibia cuando me dedicaba a pegar chapas, las exigencias y las condiciones mucho peores. Conozco muchos trabajadores de otros sectores en las mismas condiciones. Te recomiendo, si me permites la expresion «recomendar», que la recuperacion la observes en los poligonos industriales, en el gasto vacacional de los trabajadores, en el auge del "lowcost" en temas como alimentacion, sanidad, o seguridad en automoviles utilitarios, entre otros muchos "barometros sociales" Los ojos y el propio analisis mienten menos que el oido y el analisis ajeno. La realidad de lo que se llamó clase media en España se convierte en paranoia, o historia pasada cuando se toman los datos oficiales ofrecidos por las mafias que aspiran a liderar la corrupcion. Es la realidad del Regimen del 78 y de su mal llamada constitucion. Aun con todo, me encuentro a gusto intercambiando opiniones contigo, a pesar estar aun asimilando la perdida de quien para mi fue, y sera, la cabeza española mas inteligente y comprometida, hasta su ultimo aliento, con la dignidad de la clase gobernada. D.E.P. D. Antonio Garcia Trevijano.
Tiene razón FDV en lo de buscar personas y no medios. Personalmente pienso que en España liberal no es derecha, es decir, para un de Podemos todo es derecha, pero hay un hueco de centro izquierda y centro derecha donde lo liberal se mezcla. Siempre habrá alguien más liberal y también menos. Medios donde se difunden ideas y medidas liberales: www.libertaddigital.com www.elespanol.com www.elconfidencial.com www.elmundo.com
La recaudación de la seguridad social va en función de la masa salarial. Si ésta decrece ( como viene haciendo desde hace 10 años) el sistema entra en déficit. Lo de la pirámide es un concepto político -periodístico sin fundamento. Necesitamos que crezca la masa salarial y para eso hay que hacer reformas que chocan con los intereses de los políticos.
Carlos: sin contar, y ya termino, que el coste de la vida en un pais suele estar relacionado con el salario medio. Por lo que las pensiones, en teoria, deberian siempre tener la misma relacion al salario medio para que estas no pierdan nivel adquisitivo.
carlos: de hecho, lo que propones (crecer los salarios para que "quepan" mas pensionistas por trabajador) es lo mismo que congelar las pensiones. Eso es justamemte lo que ha hecho el PP y por lo que se manifiestan los jubilaos ahora...
carlos: Lo que dices no es del todo cierto. El ratio trabajador:pensionista si importa ya que en la psicologia general la gente ve la pobreza de manera relativa. Si de repente los trabajadores cobraran 5000 al mes, los pensionistas no se iban a contentar con una pension de 1000. Eso se ve en los paises mas ricos. Y de nada sirve decirle a nuestros pensionistas que su nivel adquisitivo y de servicios publicos es muy superior al de pensionistas de muchos paises... ellos aun se van a comparar con lo que hay dentro. Esto se ve bien ahora, que cuando los salarios aumentan ellos piden aumento tambien. Por lo tanto en un sistema de reparto, la demografia lo es todo.
Normalmente no comparto todas tus opiniones, pero en este poscats estoy totalmente deacuerdo. Este poscats dice auténticas verdades.
El sistema no ha quebrado, lo han quebrado intereses ajenos al interés general. La reforma laboral y la falta de ayudas a las familias españolas ha acabado con el sistema de reparto de las pensiones maltrecho.