Polinomia 11-09-2012 25-S Diáfano
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El plan del 25S http://www.colectivoburbuja.org/index.php/enric-marti/hoja-de-ruta-para-el-proceso-constituyente/
Hoy a las 22:30 H horas Burbuja Radio Polinomia en directo con: ECONOMIA DIRECTA 13-09-2012 "INDEPENDENCIA!!" Con iVÁN VELEZ, PEPE CRESPO Y SALVA MESTRE Si queréis participar en el debate o hacer cualquier pregunta teneís que mandar una solicitud de conexión via Skype al usuario cbpolinomia con un texto en el cual debéis indicar la pregunta o la intervención y vuestro nombre. http://bambuser.com/channel/Colectivoburbuja Deseadnos suerte
Hoy a las 20:30 H horas Burbuja Radio Polinomia en directo con: ECONOMIA DIRECTA 13-09-2012 ALEMANIA; EL RESCATE QUE NO LLEGA Con MANUEL REYLO Y MANUEL SERRA Si queréis participar en el debate o hacer cualquier pregunta teneís que mandar una solicitud de conexión via Skype al usuario cbpolinomia con un texto en el cual debéis indicar la pregunta o la intervención y vuestro nombre. http://bambuser.com/channel/Colectivoburbuja Deseadnos suerte
Seguro que no pasa del 5% de la gente que sabe del 25-S, y de ese minúsculo porcentaje de gente "despierta" que lo conoce, no nos ponemos de acuerdo y usamos ese deporte tan español como es el de las zancadillas. Así semos los ejpañoles. Dáme pan y díme tonto!
Como siempre, muy intresante el debate. Como comentario decir que la gente está muy aborregada, la mayoría de los medios de comunicación omiten ciertas noticias o potencian otras, cuendo no manipulan directamente. El 90% de la población no sabe que es el 2S-S, simplemente porque ningun medio se lo explica, ni ninguno le da importancia, si dicen algo es para meter miedo (radicales, extremistas, etc) o para identificar el movimiento con sindicatos, partidos minoritarios, etc. Aun así el 15M empezó igual, si nadie nos movemos nunca se cambia nada. Primero te ignoran, despues te descalifican (estamos entre estos dos primeros), despues te agreden, por ultimo has ganado.
Mañana a las 09:15 horas Burbuja Radio Economía directa en directo con: ECONOMÍA DIRECTA 13-09-2012 TRAS LA SENTENCIA DEL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL ALEMÁN Con EDUARDO GRACÍA Y DIEGO LORENZANA Si queréis participar en el debate o hacer cualquier pregunta teneís que mandar una solicitud de conexión via Skype al usuario cbpolinomia con un texto en el cual debéis indicar la pregunta o la intervención y vuestro nombre. http://bambuser.com/channel/Colectivoburbuja Deseadnos suerte
Salva mestre: el parlamento no es ilegitimo por no haber mecanismo de control, lo es por que tu puedes percibir todo mecanismo de control existente no te satisface en tu aspiracion y que no busca dañar a los demas.......... por eso escribi el primer comentario que la gente se mofo de el, para decir, qeu en el peor mundo imaginable, toda la realidad es una ilusion, y que podria existir un genio malvado que te hiciera creer que votar ya es justo, y tu depositar tu idea en tu voto, pero el genio maligno siempre violarte por que creer ciegamente en la realidad::::::::::: no hay mas salva, para ti seguramente, para mi totalmente , y para otros tal vez, pero no hay ninguna garantia no exista un autentico genio maligno que nos engañe por confiar sin reparo en el, y lo haga arrastrandonos a la peor deriva posible, y en ese momento ese genio debe ser derribado...... simplemetne no se legitimaron no donde algunos lo predican el las urnas y en los mecanismos de control, sino que no se legitimaron en tu mismo corazon o en el mio....... sea por no haber control, o sea por tener medios de masa o sea por tener el yugo de la revelion y la encomienda controlado al solo hacerte pupita poco a poco y no de golpe, o por lo que fuera que fuese....... al final es un tema de haber violado tu mas minimo resquicio de creencia en ellos, nada mas, si tu crees que te han violado a ese nivel, ese nivel es el resorte del hombre, donde ya es tu propia lucha contra el genio maligno, y ya no es un tema ni siquiera de mendigar controles, pues tu mismo en tu creencia por su desfachatez ya solo percibes en cada acto de la realidad y de los controles y de todo, un acto que permite a un genio maligno anularte de raiz_________ tal vez en otra legislatura o sistema tu mismo ya si tengas la confianza en la realidad, y a lo mejor la refuerces con ese mecanismo de control, y tengas todavia mas confianza, pero el tema verdadero es que en esta legislatura, con control como sin control, todo da absolutamente lo mismo, pues como mimino se debe considerar la existencia de un pueblo con miedo irracional, y no creo que ni un puritano de la democracia como tu, pudiese llegar a decir, qeu la democracia es justa si es en eleccion, si se basa por ejemplo en ejecutar pautas de miedo absoluto en la poblacion, o formando sistemas irrevocables o donde los individuos no puedan verse a ellso mismos formando otro tipo de sociedad distinta de la que se los presenta etc, etc....... (la tonteria del genio no es tan tonta, por mucho la gente, desprecie la filosofia, por eso lo primero sin un sistema de pleno empleo, la democraica es el vicio retorico de la tirania absoluta, y eso siempre es y sera de ese modo, o en el fascismo o en el comunismo derivado..)_________ la democraica en contra de lo poco que vosotros la exigis, pero tiene muchisimos minimos principios sin los cuales no puede ni llamarse de ese modo, minimos principios que no tienen ni que ser democraticos sino racionales, como cuando se habla que sin capacidadd de todos tener deseo de sociedad para tener deseo de votar, pues el voto es un acto que en mayorias puede eximir a la mayoria del respeto a la minoria, si esta mayoria carece del deseo de sociedad de todos, simplemente, no existe ni existira ni la mas minima posibilidad de a algo llamarlo democracia, y es mas, toda minoria, puede y si fuera consciciente, pero debe invocar la razon de anulacion de ese genio maligno, pues frente al individuo, su opinion no es valorada, ni tenida en cuenta, ni incluida en el valor comun, sino que es simplemente destruida, pese a que incluso la mayoritaria solo sea en creencia y la minoritaria en razon, con lo cual, la razon siempre podra acabar convenciendo y enseñando a la MASA creenciosa, pero la creenciosa nunca podra hacerlo a la inversa, peus solo se legitima, por el valor adquirido previo, y no dotacion al naciente de derechos ni recompensas en formacion sino cuando ya este adoptrinado y sea uno mas de la secta que seguira formando mayoria._________ NO SE TRATA SALVA DE QUE EL PARLAMENTO PUEDA TRAICIONAR A LA POBLACION, SINO SE TRATA DE QEU YO CREO QEU SI LO PUEDE HACER, O CREO QUE SI PUEDE TRAICIONARME A MI, A TODO LO QUE ME RODEA Y TODO LO QUE ME ENVUELVE Y CREO COMO UN GENIO MALIGNO BUSCA DESTRUIR TODO ELLO QUE ME FORMA UNA SOCIEDAD DE RELACION CON LOS DEMAS EN PAZ Y RESPETO, Y DERECHO COMUN.--- CREO ANTE LOS VICIOS DE LA DEMOCRACIA QUE AUNQEU CONTASE CON MAYORIA REAL, PERO CREO QUE ESA MAYORIA LLEGADO EL CASO SI SU FIN ES ANULARME Y TODO MI ENTORNO Y TODO, CREO Y CREERE TODA LA SOCIEDAD NO HA LOGRADO MAS QUE EN ALGO LLAMADO DEMOCRAICA, PERO NO HA LOGRADO LLEGAR A SER PARA MI MAS QUE UN GENIO MALIGNO.______ y a todo esto que he dicho, hoy dia no, pero hubo un dia que se lo tenia respeto pues era la carta magna de toda persona, pues no se aceptaba el ser cosificado como si se ha aceptado por retorica y por anulacion del consciente de las personas en la democraica, y se ha llegado a aceptar como hoy dia la cosificacion de todo, y no el respeto de la fe individual de cada persona, y lo que antaño se llamaba la libertad conciente, pues puedes ser todo lo libre que quieras pero si no eres conciente de ello, simplemente al final eres un pajaro enjaulado____- Es absolutamente imposible salva defender como tu haces la democracia, sin defender la libertad consciente, pues el voto es consciencia si existe, consciencia propia y social.------- el unico derecho fundamental del hombre es no ser anulado en consciencia, ya que en su ejercicio de responsabilidad debe tener consciencia si quieres que su voto sea tan valido como el propio individuo, lo que imposibilita que del voto surga una ley que le anule esa consciencia_________ y en mi opinion el hombre ya ha sido anulado totalmente como individuo, asi que ahora nadie exija respeto a eso que llaman democracia, pues ya se ha pasado el arroz, las mayorias aun existiendo no han acabado siendo mas que un genio maligno.
Diego, entiendo lo que dices, y tiene sentido. Pero si es ilegítimo el parlamento, en última instancia, no es porque los diputados que hay ahí sean todos traidores (los hay que no han podido ni siquiera traicionar...aunque habría algunos matices sobre los que hablar, como votaciones de IU e UPyD sobre determinados temas como la nueva exigencia de avales a los partidos políticos que no tengan ya representación parlamentaria como requisito para poder presentarse a elecciones...ambos partidos minoritarios no votaron a favor, anda vaya...siempre pidiendo mayor democraticidad en el sistema electoral pero no van en contra de esa medida excluidora...). El parlamento es ilegítimo de raíz, porque NO hay ningún mecanismo de control de la ciudadanía sobre él. Ninguno. El mero hecho de que desde el parlamento SE PUEDA traicionar a la población ya lo deja sin legitimidad DEMOCRÁTICA. Otra cosa es la legalidad, que por supuesto que la tiene (es legal que los partidos políticos y los políticos traicionen las promesas electorales e incumplan sus programas..en efecto, es muy legal). Pero aquí hablamos de esa legitimidad, a un plano profundo, tan profundo como al que apunta la noción de Proceso Constituyente. Estamos hablando a nivel sistémico, y no ético-individual de partidos o políticos. Es un nivel sistémico que ahora, con esto de la crisis, está ya expuesto con dolorosa claridad.
Yo me pregunto otra cosa. ¿Cómo es que Frente Cívico, no se pronuncia en lo más mínimo en lo referente al 25-S?. Considero a Anguita un ejemplo, pero en este asunto tan gordo está quedándose al margen, y puede parecer que sea una postura muy cómoda. O simplemente, la explicación puede ser que esté en contra de cómo está planteado y no quiera hacer pública su opinión para no perjudicar al evente. En todo caso, si alquien tiene acceso a algún link en el que se pueda leer su opinión al respecto estaría abien conocerlo. Yo no lo he visto.
El 13 y 14 de junio IU organiza unas jornadas sobre un nuevo Proceso constituyente. Al día siguiente 15 de junio Anguita promueve el Frente Cívico, con una clara vocación fundacional, antecedido por una serie de artículos en Mundo Obrero sobre la Ruptura con el actual Régimen y la Construcción de un nuevo proyecto de país. Centella, también desde el PCE en la revista Mundo Obrero, vuelve a hablar de la necesidad de un Proceso Constituyente. El SAT sale por el Sur con Andalucía En Pie!, como la tan comentada plataforma. Ahora se convoca desde el Frente Cívico una conferencia a cargo de Julio Anguita sobre el Proceso Constituyente con fecha de 19 de septiembre. Y el 25-S a rodear el Congreso. Yo me pregunto visto lo visto ¿Cuál será la postura de IU a partir de ese día? ¿Dimitirá algún diputado? ¿Seguirán con actos puramente simbólicos?