Polinomia ENDURO 28-12-2012 El Nacimiento de una Nación

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Descripción de Polinomia ENDURO 28-12-2012 El Nacimiento de una Nación

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Que paciencia tiene Iván Vélez...

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Como se nota que algunos no han sufrido la opresión de Paco el enano. Hay que tener valor para descojonrse de la gente que hoy en día tiene el nombre en catalán o euskera y que por aquellos años tenían que tenerlo en español "por la gracia de dios". Inepto, caradura.

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Respecto a la postura de Iván, apoyada por Pepe, de que Cataluña nunca ha sido independiente por lo que no tendría derecho a independizarse unilateralmente, creo que lo mismo, tal vez, podría decirse de otro asunto que luego explicaré y que crea una contradicción. Me explico: Todos o la mayoría de los integrantes de CB (así como la mayoría de los oyentes, o al menos los que hacen comentarios) defendemos la idea de conseguir poner en marcha un proceso constituyente. Imaginemos que conseguimos 30 millones de firmas a favor de la activación de un proceso constituyente. Dado que seríamos una inmensa mayoría, ¿sería legítimo que la activación no se pusiera en marcha?. Según la teoría de Ivan de que lo establecido y vigente es lo que importa, no sería legítimo dado que la Constitución actual (poder constituido) no lo permite. Sin embargo, en mi opinión, dado que 30 millones de firmas son una inmensa mayoría, lo ilegítimo sería que el Gobierno no activara el proceso constituyente.

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Pepe Crespo se ha despedido felicitando a los contertulios por su respeto al adversario. Yo en absoluto estoy de acuerdo en que Iban Belez (luego explico por qué escribo así su nombre) haya sido respetuoso. De hecho me ha parecido bastante irrespetuoso e intolerante. Me ceñiré a un ejemplo. Me parece irrespetuoso y burlón empeñarse en llamar Arturo al presidente de la Generalitat. Yo mismo, me llamo Ignacio según mi DNI, pero dado que vivo en la zona vascófona de Navarra, siempre me han llamado Iñaki y me gusta que me llamen Iñaki. Y si sabiendo que me gusta que me llamen Iñaki alguien me llama Ignacio, estará resultando intolerante e irrespetuoso. Por supuesto, puede que alguien que lea esto esté pensando que soy un separatista radical. Pues no lo soy, de hecho, si en mi tierra hubiera un referendun por la independencia votaría que no. Pero eso no quita que si mi deseo es que me llamen Iñaki, me gusta que me llamen así. De hecho, si Iván se llamará Iván Eustaquio Raimundo y le gustará que le llamen iván es así como habría que llamarle.

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SenglardeCollserola

Sí la culpa de Madrid, como siempre, eso lo repiten todos los días mis paisanos, los políticos catalanes. Con una Cataluña independiente encontraremos la cura del cáncer y los galardonados al Nobel de todas las disciplinas serán siempre catalanes. El Madrid de los Austrias es un lago artificial y podrido que nos apesta ... Hay que ser un bobo o un fanático para seguir creyendo estas idioteces. Tolerancia cero a lunáticos, idiotas, fascistas y fanfarrones.

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Fabarolo

¿Alguien podría decirme cual es la música que encabeza los programas de polinomia enduro? Gracias

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José Manuel Lorente

Mientras el debate en la calle sea si Cataluña deviene independiente o no, la élite (castuza) permanecerá a salvo. Divide y vencerás. Así estamos los españoles y los catalanes , divididos , vencidos y hundidos.

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Me parece acertada la visión de que viven del R Madrid. La verdad es que tiene más importancia de la que se le suele dar a este asunto. De qué son las tertulias más vistas? No hay día que no suceda algo gordo en el RM, según la CASTUZA periodística. A mí me parece que habría que atacar más por este lado. Esta gente, que son la tercera pata del Régimen, salen casi intocados en la opinión de la mayoría. Hasta los columnistas y editorialistas les llega parte del dinero que se genera fabulando del RM. Lo que me extraña es que Florentino no esté cogido por algún lado, o se lo guardan para una ocasión mejor: Independencia de alguien, etc... Duro con la CASTUZA de la prensa.

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johnsilverlargo

hola. os he descubierto gracias a ivoox y he escuchado con interés vuestro debate. y la verdad es que tanto los dos debatientes como el moderador han estado muy bien. sólo me gustaría comentar un par de cosas: Víctor García establece una España que pivota sobre dos grandes núcleos económicos, Madrid y Barcelona, y establece una zona de influencia para cada una de ellas, aclarando que Baleares, Cataluña, la Com. Valenciana serían zonas de influencia de Barcelona. Sin embargo esto no es así. yo vivo en Asturias (y creo que como yo la mayoría de españoles), y a mí me influye tanto el poder económico de Madrid, como de Barcelona. si miro el origen de los productos que consumo o de los servicios que contrato, creo que el domicilio social del 50% o más de las empresas están en Cataluña (farmacéuticas, seguros, alimentación, etc. ). conozco a varios amigos que se han ido a trabajar a Cataluña y establecido allí su vida. la influencia económica de Barcelona o Cataluña -como la de Madrid- llega a toda España. y por último, para no enrollarme más. creo que hay una pequeña confusión en el debate. Víctor García se refiere a Madrid , pero creo que quiere decir "España" en ocasiones, y en cambio tanto el moderador como Vélez cuando hablan de Madrid, hablan siempre de Madrid. Eso implica cierta confusión en el debate. A mí lo único que me preocupa de la posible independencia de Cataluña (que por mí pueden ser independientes si así lo prefieren) es lo siguiente: si logran independizarse, ¿garantizarán los derechos a los que se sienten españoles? Me explico: si a día de hoy coartan la libertad de los hispanohablantes, utilizando exclusivamente en muchos ámbitos (educación, administraciones, radio y televisiones públicas, etc.) sólo una de las dos lenguas catalanas, ¿qué no harán creando un estado a medida fuera de la UE? ¿será un estado totalitario? ¿qué se hace con los ciudadanos españoles que hoy tienen unos derechos constitucionales, y pasarían a un estatus de pseudo-ilotas ? ¿España miraría para otro lado en esa más que probable merma de derechos de una parte de la población? no sé, lo ideal sería que si los catalanes escogen la vía de la secesión con un porcentaje amplio de votos (más del 70% por ejemplo), se les conceda... pero que indemnicen a los catalanes que quieran seguir formando parte de españa y que tengan una vivienda en propiedad en Cataluña, para que se compren su vivienda en territorio español, y puedan conservar sus derechos de ciudadanos europeos.

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Nanook

Para los que no somos nacionalistas catalanes ni españoles, el tema este del nacionalismo es un aburrimiento, un desvío de la atención y una guerra artificial que sustituye a la clásica PP - PSOE.---------------------------SEÑORAS Y SEÑORES , NOS ESTAMOS VOLVIENDO A METER EN EL CHARCO, POR ENÉSIMA VEZ.

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