Radioactividad 07-12-2012 El fin de la energía fácil
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Comentarios
fantastica intervenciones en general me quedo con la ultima parte y las intervenciones de rafa iñiguez .mucho mas realista que todo lo que escucho y leo en general..se nota que reflexiona en profundidad sobre el ser humano felicidades rafa y a j carlos y david como no! excepcional
David de Historia-Economía-Filosofía, eres muy Sabio,espero seguirte muco tiempo,continua así
zascandil: la sociedad debe ser libre, no se le puede imponer nada, la batalla y la victoria es que hombres con ideas de sociedad hagan demostrar a los demas, ese es su camino y es el camino para todos, pero sin imponer, mil años de tortura no son nada frente a la recompensa de obtener algo por libertad y entendimiento......... a nivel de sistemas si nos cabe la necesidad si podemos, de hacerles funcionar, pero el que un sistema funcione, significa que brinde oportunidades de continuidad, oportunidades de en ese camino, seguir existiendo esa lucha, lucha eterna pues los propios conceptos de existencia y de felicidad variaran... simplemente, yo mismo, deseo el bien pueda hacerse comprender, pero eso jamas sea anular la libertad de abrazarse a el o rechazarlo....... simplemente, la modelizacion de sistemas, es para que donde existe la opcion de que exista el futuro, siga existiendo, pero nada tiene en realidad que ver, con guiar con doctrina la verdadera mente del hombre.
david la última frase es el tipo de sociedad que vivimos, vivimos el ahora, el instante los medios nos lo facilitan este estar interconectados, ganamos' yo creo que no,porque no ganamos? porque no hay tiempo,literalmente para el silencio y la reflexión individual el liberalismo nace de mentes aisladas como adam smith que tienen un mapa estructurado con el poso del estudiofalso pero estudio de lo que entienden ha de ser on orden economco-moral preguntaté ahora que filósofos han dado algo en los últimos 50 años mas allá de casos aislados y que no sean vende recetas ,autistas de la experiencia como el bluf de j a marina y cosas asi? falta silencio,reflexión sosiego, y altura de miras
la gran dificultad de la opulencia no se si adviertes reside en que en una sociedad opulente, alcanzar el exito material reside en tu no serlo, en tu acumular pues los demas te lo permiten, ya que todo te genera interes real, sin embaro si todos en media son opulentes, al final, todos, absolutamente todos, podran acumular, ese es el gran milagro, si todos son desinteresados a favor de los demas, todos, podran obtener recompensas, lo que pasa es que si eso es asi, yo mismo me vuelvo egoista, y dejo de cooperar, simplemente es la gran paradoja de la sociedad, algo que no entiende casi nadie en el mundo......... yo aunque no puedo hablarte de modelos aqui, como tonica general, te dire que el gran secreto es quitar a la gente de su tenencia, pero sin quitarles nada, asi lo importante es darles la oportunidad de consumir, antes de robarles, asi simplemente a rentas mas altas, un impuesto mas alto, si acumulan bienes, o tienen dinero, sobre todo dinero pues los sistemas comienzan con el dinero, los verdaderos de banca central, asi si a ti, que tienes 20.000 euros, te doy todo el tipo de interes que valga ese dinero, y a quien tiene 200.000 euros, le cargo un 50% del valor de los intereses, en realidad, no soy confiscador, en realidad, no hago nada malo, pues solo si el lo acumula, tendra la penalizacion, yo siempre he deseado mas que nada que quien llegue al limite se vuelva opulente, y que consuma, pero libremente, por eso defiendo impuestos de herencias por esto mismo, pero tambien por que quien nace es miembro pleno de la sociedad, y no un factor de acumulaicon de sus antepasados totalmente, etc, etc.......... lo que queria decirte es lo que yo considero es el mayor secreto y mas importante......... debido a que nuestros medios nacen de la sociedad, sin negar nuestros intereses privados, pero solo las sociedades que esten dispuestas a regalar sin recompensa esperada bienestar a los demas, seran capaces como individuos de recibir ese bienestar.... las sociedades que vivan enfermas en el castigar, en el defenderse individualmente, en todo, simplemente, sera presa de las logicas misticas de supervivencia de los animales, y el propio cerebro del hombre se volvera solo animal, sin capacidad de alcanzar ni conocimiento de deseo o necesidad mas alla del ahora instantaneo.
zascandil, es muy facil de entender mejor explicado que lo que hice: asi dire lo siguiente: la opulencia es como la confianza: es esperar amor desligadamente de coapcion para forzar recibirlo, simplemente suministrandolo previamente... simplemente hay sociedades que son amorosas en neto en un 1% positivo y otras en un 10% neto positivo, curiosamente, la variacion infinitesimal de ese amor, es 0, es decir, da igual, que en neto nos amemos mucho o poco, lo importante es que en neto sea positivo....... que seamos capaces de dar amor desinteresadamente, independientemente de si luego recibimos o no recibimos amor:::::::: se que lo que acabo de decir suena a sermon de cura, es posible, pues yo soy muy creyente, sin embargo permiteme matematizartelo:::::::::::::::::::: solo antes responderte a otra pregunta: ¿ pero cuanto amor? tal vez dar techo al sintecho, tal vez dar comida al hambriento, tal vez dar ropa al que la tiene calada........ bien, aqui es donde reside el problema matematico, pues las creencias, y fijate que parto de creencia, es decir buscar recompensa de aportar algo sin exigir nada futuro, y aun asi "creer" me sera devuelto todo con intereses...... asi si tengo mucha creencia, por que no dar mi casa, por que no dar toda mi ropa, por que no dar todo mi alimento......... bien, como ves aqui surge el problema,,,,, o permiteme explicartelo mejor: :::::::la sociedad, siempre se topara con los antonimos de esto, con sus opuestos, es decir, si me regalan una casa por acto de caridad yo la acepto y santas pascuas, pues cubro mi necesidad y es mas interpreto que quien me la dio, en realidad desea vivir el en la calle, asi que dejemos a cada uno con su preferencia................. al final, se genera una ecuacion de mercado, en la cual, cuando los "regalos son muy altos", esos mismos regalos generan oportunistas........ y esos oportunistas no son malos en economia ni en sociedad, y el motivo, es que sin ellos, realmente, los regalos no tendrian valor, pues nadie desearia nada, pues nada costaria nada, con lo que el propio valor desaparece................"aqui esta el problema matematico, yo necesito, dejando libres el egoismo de los putos ciudadanos a su albedrio, pero necesito que el dinero se comporte como generador neto de altruismo, pese a que conozco eso mismo me generara una funcion de oportunidad que me mate este mismo fenomeno, pues si no los regalos llegarian a destruir la sociedad, y simplemente, necesito que en neto, haya una cantidad neta de regalos, eso es lo que necesito, pues lo que no puedo permitirme, es que la gente en vez de ser bondadosa por naturaleza, todos sean ladrones por naturaleza, o ladrones muy pocos, pero todos, y solo ladrones, yo necesito que en la media de todas las compensaciones, existe eso que se llama amor....... y eso es algo que se deberia imponer en sociedad, a las buenas, o las malas, pues no realmente, voy a interferir en la naturaleza real de la gente, sino solo en la monetaria, simplemente, voy a generar el "policia" mas importante que toda sociedad necesita, y ese policia actua solo sobre el dinero, y por eso, aunque sean una mierda luego los ciudadanos, disfrutaran de la libertad de ser lo que quieran.________________________________ bien, matematicemos todo esto: en un patron deuda, simplemente, el credito del sistema qeu va siendo devuelto debe volverse a conceder como nuevo credito, eso es lo que transforma un patron contable en un patron real, donde el dinero se vuelve real, y la base monetaria no se immuta.... para eso se necesita el credito se de solo a consumo y a ciudadanos, en el sistema legal de la moneda, que garantiza los depositos y les da disponibilidad......... bien, y ahora, necesitamos, que a todo esto, en una base monetaria, constante, necesitamos que el tipo de interes sea positivo, es decir, el dinero sobre el dinero de remuneracion real..... y aqui esta el problema, pues puede ser positiva o negativa, si es positiva, hablamos de opulencia, y hablamos de amor neto...... evidentemente, la propiedad mas importante de la opulencia es que se asesina a si misma, es decir, si el tipo de interes real es del 10%, yo me vuelvo ahorrador puro y solo consumo parte de los intereses, es decir, yo mismo mato el sistema, eso hace tender el sistema al 0%, pero eso no se debe permitir, siempre debe ser positivo......... el estado amo de las monedas, tiene mecanismos para lograr eso, en absoluta libertad de mercado privado..... aui no puedo extenderme, pero lograr eso es importantisimo.. pues se da vida a la ley del tir, etc, etc. y como digo, la sociedad, pese a que el dinero da plusvalia real, en media nadie desea acumularlo eso es lo que hace que toda la economia circule para todos, y los bienes tengan valores definidos, donde el bien reina......... pero lo dicho.... por imponer que los tipos sean positivos reales, es muy distinto imponer que generar condiciones, hoy dia, se busca imponer, pero obligar a ser bueno, a lo mejor es solo la prueba alguien es malo a traicion y que es lo que pasa......... simplemente, toda la sociedad actualmente, no coopera, no tiene amor medio, no tiene opulencia media, solo vive con miedo al presente... y el modelo del dinero les incita, ya no son libres.________- de hecho la otra solucion ahora mismos es el comunismo, que significa que cuando todos los ciudadanos se vuelven egoistas, a nivel privado, seguramente legitimen al estado a volverse canibal de ese egoismo, y quedarse con todos, como albacea de los bienes que incultos niñatos sin conocimiento, estan malgastando, por su nulo deseo de cooperacion.
Hola david soy alejandro me gustaria que explicaras lo de ver comos e mata la opulencia y que la sociedad se está asesinando por no entender esto, si es posible o recomendar alguna lectura un saludo y gracias
por cierto muy buen programa desde la optica de la realidad presente, eso si, solo un detalle, todo lo que no os sale en ecuacion es lo que se llama la opulencia conjunta de la sociedad, que representa que para que la logica de la acumulacion sea posible, es necesario previo un acuerdo de no acumulacion, eso que se llama opulencia, que el consumo con margen, que a su vez eso revierte, en patrones deuda con tipos de interes positivos...... el tema es ver como se mata la opulencia, y la sociedad se esta asesinando por no entender las leyes de esto.
bobadas de gente que no entiende los sistemas circulares, donde coincide la existencia del interes privado y conjunto, pero paso de comentar o demostrar o argumentar frente a gente qeu ni se molesta en escribir un comentario de replica pese a que desea se le oiga o ni pone la web de ese blog, pero en fin, paso....... cualquier economista de escuela de pensamiento circular, os derrite todas estas bobadas.
Que debate más impresionante , la verdad. El nivel de los contertulios es increible.----------------- Después de la primera intervención de David pensé que Rafael no iba a poder replicar, pero ni mucho menos, ha dado tales argumentos que por narices hay que tenerlos en cuenta.--------------- De todos modos yo desconfío muchísimo, no tanto del tema del Peak oil sino de que no haya otras formas de energía 200 años después de Faraday. Pero aún aceptando que no las haya, eso no es motivo para recortar en sanidad. Quiero decir que antes deberíamos ver por ejemplo que los partidos de futbol se juegen de día para no encender los focos.------------------ Y si el problema es que el futbol es un negocio que genera beneficios y la sanidad un gasto inutil, pues digamoslo ya a las claras. Para tener claro que este sistema económico es como un virus que nos va a picar tarde o temprano.----------------- Resumiendo, lo que quiero decir es que una cosa es que haya menos petróleo y tengamos que ir más en autobus y no podamos viajar a Cuba dos veces al año y otra los recortes en salud.--------------Además es que como sigamos así recortándolo todo, en 15 años va a sobrar petróleo, jaja. Bueno, Saludos a todos.